Ma questo forum non dovrebbe aiutare a frequentare la wilderness controllando le proprie paure e utilizzando le tecniche, i materiali e le conoscenze migliori?

Voi partite dal presupposto che il cane vi azzanni. Io sostengo che se il cane vi azzanna è perché vi siete comportati in modo scorretto, probabilmente proprio per paura.

E non condanno l'avere paura. Io faccio molte cose che - francamente - mi fanno cacare sotto. Ma quando mi trovo (esperienza di pochi mesi fa) su un traverso ghiacciato che mi sembra instabile, mi consulto col mio compagno di cordata e atrezzo un tiro di corda: scivolo, ma la corda mi tiene. Meno male: soluzione corretta per il problema che si era presentato.

Dopo di che, siccome "cane morde uomo" non è una notizia (perché accade davvero), mica sono scemo e mica penso che si debba porgere la "chiappa". Non l'ho mai detto (chi era che metteva in bocca agli altri opinioni mai espresse, eh Gianlu'?).

Sarò chiaro (ma ce n'è bisogno?): se non si è riusciti a prevenire l'aggressione, ogni mezzo di reazione è lecito.

Sfido chiunque a farsi placidamente rosicchiare i polpacci da un molossoide per non fargli del male. Se non altro c'è una cosa, che si chiama "arco riflesso" o "riflesso incondizionato" che non lo permette.

Non sono un maestro zen (ne conosco uno, proprio perché zen non si offende alla tua ironia, Ginaluca, ma io, appunto, non lo sono...). Non sono zen e non sono mica sono pirla o cojone o testa di minchia (così non facciamo torto a nessun italiano)!

Il comportamento che ho proposto serve a evitare di avere un molossoide attaccato al polpaccio, appunto. Quando ce l'avete al polpaccio, ormai so' cazzi. Fate quello che potete.

Ma, ripeto, c'è bisogno di dirlo? Qui si discuteva di come evitare situazioni simili.

Certo e dev'essere così ma non ci si deve stupire se qualcuno ha sensibilità diverse o se non è "convinto" solo perchè qualcuno lo dice ..... certe paure vanno vinte sulla propria pelle e nessuno deve pretendere che solo perchè uno ha detto una cosa (che può essere giusta) dal giorno dopo le sue paure, le sue fobie siano passate. Torno a dire uno può dirmi che lanciarsi con il paracadute sia la cosa più sicura del mondo ma ciò non toglie che io possa continuare ad averne paura e che, alla fine, non mi voglia lanciare.

Bene siamo tutti contenti per te. Tu sei più bravo di me ...... e allora ?

E allora cosa continui a rasare ?

Non sai distinguere fra una frase di sfogo "io sparerei ai padroni" a una frase che incita alla violenza ? Non sai distinguere fra una visione puramente ipotetica da una volontà reale ?

Ciao, Gianluca

Sta diventando un litigio personale tra me e Gianluca.

Ho già chiesto scusa a tutti in un precedente post. Ora lo faccio solo a te: scusa Gianluca. Siamo distanti, ma se stessimo camminando verso una cima sono sicuro che troveremmo molti punti di incontro. La discussione telematica non aiuta e, anzi, fa esacerbare gli animi.

Un'ultima cosa: io non sono e non mi reputo più bravo di nessuno. Metto a disposizione di tutti le mie esperienze e i miei valori. Mi sembra che sia la ragione d'esistenza di questo forum.

La prossima volta che incontrate un cane pastore aggressivo provate a controllare la paura e a fare come vi suggerisco, vi chiedo solo questo.

Se poi non ha funzionato, venite a riferirlo sul forum.

E' il mio ultimo post su questa discussione. Grazie a tutte/i.

noi, cosi come gli "animali", siamo animali. il che significa che abbiamo quasi le stesse esigenze.

quello che fa una specie diversa dall'altra è la reazione e i mezzi per soddisfarli.

ora, poichè il linguaggio è uno dei nostri mezzi e questo forum è orientato a insegnare-trasmettere (tramite confronto reciproco) il RISPETTO della natura (anche la nostra) , è consigliabile evitare termini e espressioni eccessive (sia del tipo "spacco la testa al cane" che del tipo "cucciolotto"



esistono cani aggressivi (cattivi e buoni) e esistono i nostri polpacci. i mezzi vanno bene nella misura in cui ci si difende quando un cane non rispetta i nostri spazi così come noi stiamo tentando di fare con lui. e vale anche viceversa

quindi..tranquilli gente

E' uno scambio di opinioni quasi sereno, peccato non poterci sedere a tavolino e discuterne anche se animatamente ma con ritmi diversi, peccato, il limite dei forum e' sempre questo. Sono per certi versi anche daccordo con Henry di cui avevo evidenziato alcuni interessanti passaggi ma sorvolo per essere conciso e dire che per me la storia finisce qui, io mi tengo le mie convinzioni ovvero:

se un animale mi vuol fare del male e dopo aver posto in essere tutte le precauzioni perche' cio' non possa avvenire, la cosa avviene comunque, io mi difendo fino in fondo.

Ciao e buona continuazione.

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due passi
I video dei 2 passi

Concordo con Kallaghan.
Buona giornata a tutti.

Le scuse non servono per il semplice fatto che ognuno ha il diritto di avere le sue opinioni e questo a prescindere dal fatto che le mie e le tue siano diverse.

Per cui ..... scuse respinte perchè non necessarie ...... diversamente mi tocca farle anche io a te .......

Ciao, Gianluca

Dico anche io la mia? Si, dico anche io la mia, dai.

Nulla da aggiungere sul come comportarsi con gli animali. I selvatici fuggono, i domestici si fanno gli affari loro. Solo se minacciati, entrambi reagiscono. Il comportamento da tenere mi pare quindi ovvio: prevenire sconfinamenti inopportuni e reprimere reazioni violente. Col linguaggio del corpo, con la voce, con i sassi e - a mali estremi - a calci.

Metodo efficace, economico e poco invasivo per le situazioni limite: spray urticante.
Niente danni, funziona al 100%. Ma si tratta davvero di casi rari.

Se ci carica un cinghiale, infine, scegliere il santo preferito dal calendario e pregare.

Sui cani ho da dire che nel trovarcene davanti uno che ringhia e si fa avanti, bisogna per mia esperienza mantenersi del tutto superiori. Non sta attaccando, sta dichiarando la sua propensione a farlo, quindi dobbiamo comunicargli che non ce ne frega niente. Non siamo sul punto di attaccare o di fuggire, stiamo solo passando e ce ne andremo presto, questo gli va fatto capire.

Il contatto occhi-negli-occhi è per un cane incavolato la dichiarazione definitiva di sfida. Poi non ti lamentare se quello la prende sul personale.

Edit: ho letto solo ora, forse mi era sfuggito, che Oldrado ha dichiarato di non voler proseguire nella discussione. Per educazione voglio precisare che non l'ho citato per tirare in ballo lui ma la sua frase, che sento spesso in giro, e precisare che un comportamento del genere è a mio avviso sbagliato.

Scusa Oldrado, ho visto questo per caso dal "quote" di Carbonaro (prima mi era sfuggito) e non volevo crederci.

Sì, perchè se dici (giustamente) che qui lo scopo principale è quello di imparare a PREVENIRE ED EVITARE le situazioni spiacevoli quando ci si imbatte negli animali, in modo cioè da non doversi poi trovare costretti a difese scomposte e istintive, corpo a corpo o peggio con armi, ebbene... allora una delle prime e più elementari cose da NON fare era (è) proprio questa: quella di guardare, fissare un cane negli occhi ! Gli sguardi meno si incrociano e meglio è.
Così come quella di cercare di passargli la mano sulla testa (cosa che ci verrebbe istintiva).

Ciao

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I nuovi problemi hanno inceppato il bancomat delle soluzioni.