manuale per ricoscimento piante e alberi?

sandiego · #1 (**permalink**) 28/8/2011, 16:34

molti anni fa vidi che la mia prof di scienze naturali aveva un manualetto tascabile con cui si poteva risalire al tipo di pianta/albero che si ha di fronte facendo diverse domande.
esempio:
foglia liscia o seghettata?
foglia simettrica o asimmetrica?
rami lunghi o corti?
...

in pratica seguendo un percorso (come un moderno "idaframma di flusso") si arrivava a individuare la pianta!

avete idea di come si chiama questo manuale che aveva la mia prof?

pinco-pallino · #2 (**permalink**) 28/8/2011, 16:38

flora d'italia- sandro pignatti.

con le chiavi analitiche puoi risalire agli alberi

sandiego · #3 (**permalink**) 28/8/2011, 16:41

Originariamente inviata da pinco-pallino

flora d'italia- sandro pignatti.

con le chiavi analitiche puoi risalire agli alberi

ma è piccolo, maneggevole e tascabile?

avevo sentito dire che il "Pignati" non è tascabile.

volevo un libro da portar con me. non un libro per la mia libreria!

znnglc · #4 (**permalink**) 28/8/2011, 16:42

Sei sicuro ? ..... cercando in rete parla di 3 volumi per un totale di 2300 pagine .... non proprio un "tascabile".

Ciao, Gianluca

pinco-pallino · #5 (**permalink**) 28/8/2011, 16:46

ahhhhhh....okokok... io ho il pignatti a casa per lo studio universitario,eh si devo dire che è abbastanza scomodo. Per le uscite uso il mini compact della De agostini "ALBERI" facile da usare,pratico e molto piccolo,ci sono dalle angiosperme all gimnosperme e costa 10 euro.
Altrimenti puoi vedere qualcosa del genere se vuoi partire dalle basi "Alberi e Arbusti" di mario ferrari, un manuale che contiene le chiavi dicotomiche, cenni di istologia vegetale, cenni di sistematica e di ingegneria ambientale... il prezzo è di 115 €

sandiego · #6 (**permalink**) 28/8/2011, 16:55

Originariamente inviata da pinco-pallino

ahhhhhh....okokok... io ho il pignatti a casa per lo studio universitario,eh si devo dire che è abbastanza scomodo. Per le uscite uso il mini compact della De agostini "ALBERI" facile da usare,pratico e molto piccolo,ci sono dalle angiosperme all gimnosperme e costa 10 euro.
Altrimenti puoi vedere qualcosa del genere se vuoi partire dalle basi "Alberi e Arbusti" di mario ferrari, un manuale che contiene le chiavi dicotomiche, cenni di istologia vegetale, cenni di sistematica e di ingegneria ambientale... il prezzo è di 115 €

un momento!

mi par di capire che "sei ferrato in materia".

ti chiedo quindi corteseemnte di rileggere bene la mia richiesta e poter aiutarmi:
cerco un manuale tasabile che NON abbia semplicemente le schede degli alberi/painte (!!), ma che abbia un "diaframma di flusso" attraverso il quale (facendo domande su rami, foglie colori...) permetta di arrivare a sapere il nome della pianta.

puoi aiutarmi?

sandiego · #7 (**permalink**) 28/8/2011, 16:57

Originariamente inviata da pinco-pallino

ahhhhhh....okokok... io ho il pignatti a casa per lo studio universitario,eh si devo dire che è abbastanza scomodo. Per le uscite uso il mini compact della De agostini "ALBERI" facile da usare,pratico e molto piccolo,ci sono dalle angiosperme all gimnosperme e costa 10 euro.
Altrimenti puoi vedere qualcosa del genere se vuoi partire dalle basi "Alberi e Arbusti" di mario ferrari, un manuale che contiene le chiavi dicotomiche, cenni di istologia vegetale, cenni di sistematica e di ingegneria ambientale... il prezzo è di 115 €

"Alberi e Arbusti" di mario ferrari è oltre 1.100 pagine!!!

cerco qualcosa di tascabile e/o cmq non certo di pesante e voluminoso

pinco-pallino · #8 (**permalink**) 28/8/2011, 17:06

vediamo un pochino:
c'è questo che ha le chiavi analitiche e non dovrebbe essere neanche un "mattone" con un costo abbastanza contenuto. "Nuovo Manuale degli Alberi di A.Testi (ed. Demetra)"
e poi c'è mmmmm (però io non lo conosco) "Alberi di A.J.Coombes (ed. Dorling Kindersley Handbooks)".

Cmq sia ti lascio un link

Libri di Alberi, Arbusti, Fiori e Botanica generale. Manuali e libri per il riconoscimento degli alberi d'Italia, del Mediterraneo e d'Europa

Spero di esserti stato d'aiuto e Buona botanica forestale

clauz · #9 (**permalink**) 29/8/2011, 15:00

Originariamente inviata da sandiego

manualetto tascabile con cui si poteva risalire al tipo di pianta/albero che si ha di fronte facendo diverse domande

Guida agli alberi e arbusti d'europa - Oleg Polunin
Zanichelli, 224 pag. in formato tascabile, € 39,20

N.B. Non ha un diagramma di flusso, ma una serie di tavole chiarissime per individuare famiglia, genere e un buon ventaglio di sottogeneri.
Completo di glossario illustrato.

Per me è una piccola bibbia, non mi stancherò mai di consigliarlo!!!

Ander · #10 (**permalink**) 29/8/2011, 15:43

Alberi d'Europa, guide pratiche Mondadori

lo trovo pratico e soprattutto tascabile!

sandiego · #11 (**permalink**) 29/8/2011, 19:21

Originariamente inviata da clauz

Guida agli alberi e arbusti d'europa - Oleg Polunin
Zanichelli, 224 pag. in formato tascabile, € 39,20

N.B. Non ha un diagramma di flusso, ma una serie di tavole chiarissime per individuare famiglia, genere e un buon ventaglio di sottogeneri.
Completo di glossario illustrato.

Per me è una piccola bibbia, non mi stancherò mai di consigliarlo!!!

cioè?
come sarebbero queste tavole?

clauz · #12 (**permalink**) 30/8/2011, 08:25

Originariamente inviata da sandiego

come sarebbero queste tavole?

disegni a colori con foglie, infiorescenze e frutti con la relativa scala di rappresentazione (quasi sempre 1:2 - 1:4) per ogni albero presente nella guida.
ci sono anche fotografie delle cortecce e delle piante a tutta altezza.

personalmente preferisco avere un manuale con disegni a colori rispetto alle fotografie, perchè il disegno contiene tutti i caratteri standard per identificare univocamente l'essenza, cosa che è molto difficile da ottenere con un'unica foto.

I colori in foto possono essere diversi dalla realtà, ed inoltre non è facile trovare una foglia piana e ben distesa affiancata ad un'altra che mostra la faccia posteriore, con i contorni ben definiti, gli amenti, i frutti ecc. tutti vicini ed "in posa".

sandiego · #13 (**permalink**) 30/8/2011, 08:36

quindi per riconoscere un albero ci si deve mettere a sfogliare ogni volta tutte le tavole?
mmm... non mi sembra proprio intuitivo

ma possibile che non ci sia nessun libro con "diagramma di flusso" da usare per il riconoscimento???

gruccione · #14 (**permalink**) 30/8/2011, 08:58

Originariamente inviata da sandiego

quindi per riconoscere un albero ci si deve mettere a sfogliare ogni volta tutte le tavole?
mmm... non mi sembra proprio intuitivo

ma possibile che non ci sia nessun libro con "diagramma di flusso" da usare per il riconoscimento???

A parte che questa discussione sta viaggiando tranquillamente nel settore "fauna" e non flora come dovrebbesi. Moderatori distratti eh?

Io altrove ho consigliato appunto per non dover sfogliare ogni volta tutto il libro, di darsi una infarinatura di sistematica botanica fino a riconoscere al volo il genere o almeno la famiglia e questo si può fare facilmente su Internet. Poi a questo punto osservare una decina di foto e descrizioni e il gioco è fatto

clauz · #15 (**permalink**) 30/8/2011, 09:35

Originariamente inviata da sandiego

quindi per riconoscere un albero ci si deve mettere a sfogliare ogni volta tutte le tavole?

non mi sono spiegato bene:
il libro è diviso in famiglie (es. fagacee, pinacee, caprifoliaceae, ecc.) con una serie di domande chiave per individuare la famiglia della pianta che hai di fronte (questo è qualcosa di simile a quello che tu cerchi come diagramma di flusso)

una volta individuata la famiglia, hai le tavole con descrizione di ogni pianta che ti servono per capire se sei davanti ad una Quercus pubescens o a una Quercus ilex (ti devi sfogliare una decina di pagine, credo sia il minimo...!)

concordo con gruccione, un'infarinatura generale di botanica ci vuole, e comunque le guide servono proprio a questo.
ti devi sedere tranquillo e sfogliartelo per capire come ha ragionato chi l'ha composto, poi esci e provi ad usarlo.

non credo esista un diagramma di flusso che porta una persona senza alcuna competenza ad individuare univocamente una sottospecie senza usare tavole o immagini.
comunque nel caso in cui mi sbaglio, cioè se trovi questo diagramma factotum, fammelo sapere perchè mi interesserebbe molto!