Salve,
mi farebbe piacere condividere con voi come vorrei realizzare delle razioni alimentari per una ipotetica situazione di sopravvivenza. Ipotetica non troppo poichè, o quest'anno o il prossimo, mi piacerebbe fare una simulazione con mio figlio da qualche parte. Ho visto che esistono altri thread che più o meno trattavano lo stesso argomento ma spesso si faceva riferimento alle razioni K (che vorrei evitare) o a pasti più o meno disidratati (che vorrei evitare).

La mia intenzione è quella di appoggiarmi a cibi secchi che non necessitano di acqua per essere cotti, ovviamente l'acqua è fondamentale, oltre alla semplice idratazione, anche alla digestione (per cui finalizzata alla alimentazione) ma penso che potrebbe rientrare nei complessivi 2 lltri/giorno.

Ho cercato di avvicinarmi al teorico equilibrio fra carboidrati/grassi/proteine ovvero 50/30/20 anche se questo è forse più adeguato ad una "sana alimentazione mediterranea" più che a camminatore (mi verrebbe da prediligere di più le proteine ed i carboidrati). Più o meno, penso di esserci arrivato.
Mi farebbe molto piacere conoscere la Vs. opinione in merito:

Q.tà totali (a testa)
Carne secca -> 300 gr (250/11/3/45) - (0/50/50/0)
Barrette proteiche -> 240 gr (398/40/12/33) - (0/0/40/40)
Biscotti secchi -> 240 gr. (400/77/6/10) - (40/0/40/0)
Zucchero per il the o caffè -> 90 gr. (400/99/0/0) - (10/10/10/0)
Caramelle di zucchero o "galatine" -> 72 gr. (400/99/0/0) - (8/0/0/16)
Cioccolato fondente -> 120 gr. (550/58/34/4) - (0/0/0/40)
Noci -> 45 gr. (650/10/57/24) - (15/0/0/0)
Tortila naturali sbricciolati -> 150 gr. (515/61/28/5) - (0/25/25/0)
Uva passa -> 120 gr. (290/67/1/3) - (0/20/20/0)
Ceci tostati -> 120 gr. (375/61/6/19) - (0/20/20/0)
Pinoli -> 45 gr. (665/13/62/14) - (0/0/15/0)
Banane chips -> 135 gr. (519/54/33/2) - (15/15/15/0)
Mele disidratate -> 60 gr. (369/87/2/1) - (0/0/20/0)

Dopo la quantità totale di ogni singolo alimento è indicato, fra parentesi, l'apporto calorico (Kcal) per 100 gr. e la quantità, in grammi, di carboidrati, grassi e proteine sempre per 100 gr. Il secondo gruppo di parantesi indica la quantità assunta in grammi, giornalmente, per colazione/pranzo/cena/spuntino di ogni singolo alimento.

Una configurazione così definita genera un apporto calorico pari a 7058 Kcal con un peso di 1737 gr., l'apporto calorico è dato (media) dal 52.4% di carboidrati, 31.0% di grassi e 16.9% di proteine.
Immaginando di suddiverlo per 72 ore si avrebbe un apporto pari a 2352 Kcal.
In linea di principio pensavo di suddiverlo in 4, ovvero, una colazione, un pranzo, una cena ed un intramezzo (o spuntino).

I riepiloghi sono i seguenti:
Colazione -> 407 Kcal da 57% carboidrati, 35% grassi e 8% proteine
Pranzo -> 505 Kcal da 51% carboidrati, 26% grassi e 23% proteine
Cena -> 997 Kcal da 52% carboidrati, 29% grassi e 19% proteine
Spuntini -> 443 Kcal da 50% carboidrati, 37% grassi e 13% proteine

Ogni volta che c'è assunzione di frutta secca c'è anche l'assunzione di "banane chips" (sono disidratate) per diminuire gli effetti lassativi che ha la frutta secca (per lo meno l'idea sarebbe quella).

Calcolare la quantità di zucchero (saccarosio) apportato dai singoli alimenti è un pò complicato perchè spesso non è indicato nelle tabelle nutrizionali allegati ai vari prodotti e si deve andare per analogia su altri prodotti commerciali. Ricalcolando il tutto senza considerare ciò che è palesemente di zucchero (per cui caramelle e lo stesso zucchero per il the) tutti gli equilibri degradano leggermente a sfavore (aumentano) di grassi e favoriscone le proteine (aumentano) ma parliamo di qualche punto percentuale e per una frazione del 10% (scarso) dell'intero apporto calorico.


Il tutto in un contesto di questo genere:

• Carico trasportato: medio/leggero (15/20 Kg. indicativi)
• Abbigliamento: adeguato
• 4/6 ore di camminata senza grossi dislivelli
• Quota: 1200-1500-1800 mt.
• Durata escursione: 2-3 giorni
• Acqua, alla partenza: 2 borracce da 1 lt.
• Acqua durante il tragitto: da cercare (se no andavo in albergo).
• Periodo: marzo-novembre (da/a)
• Ripari per la notte: da improvvisare (che sopravvivenza è se no ?)

Suggerimeti ? Consigli ?

Ringrazio, in anticipo, tutti quelli che avranno tempo e voglia di rispondermi e spero di non aver "sparato" troppe ca..ate. Grazie.

Saluti, Gianluca

Prova a cercare pemmicam,sul forum dovrebbero esserci delle discussioni in merito. Ho sentito pareri discordanti sul gusto, ma gli esploratori ne fecero un largo utilizzo mutuando la ricetta dai nativi americani. Potrebbe essere un'idea se davvero vuoi simulare una situazione come quella da te descritta.

Innanzitutto complimenti per il lavoro, tutti i calcoli e la schematicità.
L'unica obiezione è la quantità di proteine in rapporto alla quantità di acqua. Per evitare problemi meabolici, in attività intensive e diete a base proteica è sempre consigliato bere molta acqua. Tu considera che 2 litri sono consigliati in condizioni normali nella quotidianità.
Naturalmene per due-tre giorni problemi non sussistono ma è bene stare attenti.

Poi ovviamente bisogna fare un distinguo. In un'attività di tipo escursionistico con camminate che durano anche 8-10 ore al giorno sono da pediligere carboidrati complessi e grassi. Se invece vuoi fare con tuo figlio un'esperienza da "campo base" allora la questione è diversa.

Ovviamente non sono un nutrizionista, anche se, quando finalmente mi laureerò , potrei essere abilitato a farlo . Comunque non ci inventa nutrizionisti così e quindi bisogna essere sempre cauti in queste cose.

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Da quello che ho potuto vedere (anche su questo forum) il pemmicam è molto sbilanciato sui grassi ed inoltre la sua conservazione (credo) sia al limite accettabile in climi molto freddi. Tutto il rispetto per i nativi Americani ma con quella quantità di grassi, io, ci lubrifico la macchina e non le mie arterie. Comunque grazie. Gianluca

Sono tanto sbilanciato sulle proteine ? Non mi sembrava. Comunque, non pongo "limiti" all'acqua, nel senso che la dovrò trovare in loco e non credo che ne troverò giusto solo 2 litri, nulla vieta di pensare a 3 litri. Il concetto era quello di non utilizzarla per cucinare il "classico piatto pronto" che potrei mangiare anche a casa tutti i giorni e dare un pò di atmosfera in più al momento, ovviamente, le cavallette o l'urina la lascio, volentieri, a Bear Grylls.

Io immagino periodi di camminata più brevi, non oltre le 4/6 ore e comunque "leggere", non direi troppo da "campo base" ma ovviamente neanche da "scalata"; diciamo la classica "camminata" tranquilla più o meno in costa (indicativamente 300/500 mt. di dislivello).

Grazie, Gianluca

secondo il mio modestissimo e per nulla specialistico parere quel tipo di alimentazione vi farà soffrire la sete come in un deserto... I due litri al giorno mangiando così e facendo attività fisica mi sembrano veramente pochi...

Poi per carità c'è qui chi ne capisce più di me ma soprattutto se hai un bambino con te eviterei, poi chiaro, magari tuo figlio ha 23 anni e me ne sto

Anche secondo me, per esperienza diretta, 300 g di carne a testa per 2 o 3 giorni sono eccessivi, mi porterei 2 etti di proteine e l'etto rimanente lo convertirei in qualche altro alimento glicidico.
Non mi preoccuperei molto dell'acqua, secondo me 2 litri a testa al seguito sono più che sufficienti, a meno che non si compia lescursione in una zona idricamente povera in una stagione secca...

300 gr. di carne secca dovrebbero apportare solo 135 gr. di proteine. In effetti anche a me sembra tanto 100 gr x 3 giorni però ho bisogno di una fonte di proteine e non vorrei aggiungere un'altra barretta proteica, potrei cambiare 50 gr. con 80/100 gr. di tonno sott'olio ma aumenteri di molto il lato "grassi" (il tonno al naturale, senza condimenti, è un pò troppo poco apetibile). E tu con cosa lo sostituiresti ?
Grazie per i consigli, Gianluca

Sul lato "acqua" non mi preoccupo più di tanto. Il concetto è quello di non usarla per cucinare, se poi da 2 si deve passare a 3 perchè muoio di sete non lo vedo un grosso problema. L'acqua ipotizzo di trovarla sul loco.

Quando farò l'uscita avrà 16/17 anni. A 23 è lui che mi porta in giro e che organizza tutto.
Grazie, Gianluca

Ciao come alimentazione mi sembra abbastanza completa e...complimenti per l'impegno!!!
Ti consiglio un buon programma per organizzarti per le calorie e la percentuale dei nutrienti, si chiama: "diet calculator" di marco bordone. Ottimo.
Se ti servono alcuni consigli su come abbinare i cibi posso darteli volentieri...

Dove lo posso trovare ? Ho dato una occhiata (veloce) con google ma non ho trovato nulla, ovvero, ho trovato dei richiami a "Marco Bordone" e "n+1" per "diet calculator" ma nulla che mi portasse ad un qualche download specifico.
Grazie e saluti, Gianluca

Beh, se l'acqua c'è e la bevi allora non ci sono problemi

Comunque, rileggendo bene, se hai fatto bene i conti (sto a casa con la febbre da tre giorni e non ci riuscirei proprio a verificare i calcoli ) alla fine ste proteine non son proprio tante. Cissà che avevo letto laltra volta?

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Gianluca, mandami la tua email che provvedo domani ad inviarti il programma...è veramente ottimo...e comodo. Lo uso in palestra con i miei atleti.

Spero di esserci riuscito ...... Ciao e Grazie, Gianluca

Perdona in anticipo la domanda (che ha solo carattere di curiosità): sei mai stato in montagna per 2 o 3 giorni?
Ti domando questo perchè mi sembra che tu abbia una cognizione del dispendio energetico più da "palestra" che da "escursionista".


Dal mio punto di vista il tuo programma alimentare non è adatto, considerando anche le esigenze macronutrizionali di un ragazzino.
Le tappe di cammino che farete a ritmo blando hanno una durata temporale limitata e il dispendio calorico non giustifica il carico di calorie che hai pianificato.

Con la metà della roba che hai in lista, io ci faccio tranquillamente 5 giorni.


Comunque sono solo opinioni personali, ci mancherebbe.