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  #1 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 02:48
Daniel avatar
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predefinito Funghi...

Durante le mie escursioni estive ho incontrato sempre diverse specie di funghi ma ero quasi completamente ignorante in materia.
Poi mi sono detto che non è possibile che un utente di avventurosamente abituato a sopravvivere in condizioni estreme si trovi davanti ad un fungo e non sia in grado di stimarne a occhio almeno genere, specie, commestibilità e valore nutrizionale in kcal per grammo...
Così, complice la sorte, nella mia provincia è appena uscita una legge che obbliga al possesso di un patentino obligatorio per la raccolta di funghi, da rilasciare previa la frequentazione di un corso apposito di micologia della durata di 16 ore.
Non mi interessava il patentino ma l' ho fatto per curiosità, terminato qualche giorno fa con tanto di rilascio di attestato.
Il corso è stato tenuto da 4 professori di biologia e scienze naturali e un medico specializzato in tossicologia, esperti micologi da oltre trent' anni, di cui uno anche autore di studi internazionali.
Il corso è stato molto approfondito e interessante ma se posso darvi un consiglio............non mangiate funghi !!!!
Non voglio essere catastrofico ma con i funghi non si scherza.
Lasciamo perdere i funghi velenosi i cui effetti sono veramente devastanti.
Per fare un esempio con 20 gr. di amanita phalloides sei fortunato se con 500mila euro riesci a farti un trapianto di fegato entro una settimana o dici addio al mondo....
Dovete sapere che i funghi sono degli accumulatori naturali di metalli pesanti, come cadmio, piombo, mercurio.
Questo non solo per i funghi selvatici cresciuti in aree fortemente antropizzate, anche per quelli cresciuti in montagna o in aree protette i risultati sono gli stessi.
L'avvelenamento lento da metalli pesanti provoca effetti degenerativi a carico dei reni e del fegato, ma l' aspetto più pericoloso è legato alla sospetta azione cancerogena.
Porcini e prataioli accumulano sostanze dannose con percentuali superiori al 250% di quelle presenti nel terreno.
Una sigaretta contiene 0,5 g di cadmio; ma basta ingerirne 50 gr. per andare al creatore.
Si aggiunge a ciò il fatto che anche i funghi commestibili hanno delle tossine velenose per il corpo umano che possono creare seri problemi se assorbite in grandi quantità.
E' recente, di pochi anni fa, la notizia che in Francia una famiglia di 12 persone ha mangiato dei comuni chiodini per tre giorni di seguito: 3 morti e 9 con danni permanenti al sistema neuro-muscolare.
L'OMS ha stabilito che la quantità di funghi freschi da consumare pro-capite non deve superare le due volte l' anno !!!

Se proprio vi piacciono e volete mangiarli, mangiatene pochi...
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I seguenti 2 utenti hanno inviato un ringraziamento a Daniel per questo post:
il druido lorcan (17/5/2011), oloapota (13/4/2009)
  #2 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 08:00
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Bravo Daniel, ci voleva un intervento del genere, ho sempre "proibito democraticamente" il consumo in Famiglia di Funghi.... ovviamente Geagea non mi ha mai considerato.... "sono buonissimi" dice .... e mo', cara Mogliettina, beccati questa!!!
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  #3 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 10:24
federico avatar
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si. infatti anche io ho iniziato a frequentare il corso di micologia, purtroppo per motivi organizzativi hanno chiuso il corso dopo appena due lezioni...proprio quelle riguardanti l'aspetto legale, tossicologico e le prime careterizzazioni del genere amanita...DECISAMENTE POCO CONFORTANTI

oltretutto le calorie e i nutrienti ingeriti con i funghi sono pressochè nulli, quindi in caso di emergenza cercare funghi sarebbe come percorrere 20 km per trovare nutrienti per 2 metri.



....e rischiare di avvelenarsi!
__________________
"Non cambierai mai le cose combattendo la realtà esistente. Per cambiare qualcosa, costruisci un modello nuovo che renda la realtà obsoleta"
http://noielapermacultura.wordpress.com/
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  #4 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 10:33
mimmo299 avatar
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addio panino porchetta-provola e funghi
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  #5 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 10:54
Nemeton avatar
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In effetti molti manuali di sopravvivenza sconsigliano di cibarsi di funghi, per due motivi:
- se non si è esperti nel riconoscerli si fanno più danni che altro;
- il loro valore nutritizio è molto scarso, quindi meglio concentrarsi su qualcosa di più "succulento" (anche se su questo punto sarebbe da discuterne, visto che i funghi sono chiamati anche la "carne dei poveri" ).
Comunque sia, questo aspetto dell'assorbimento dei metalli pesanti mi giunge nuovo. Appena possibile chiederò delucidazioni ad un mio amico micologo e vi farò sapere.
Un'altra notizia di cui gli chiederò conferma è il fatto che in Italia sia vietato regalare i funghi (non sò se c'è una legge apposita, oppure è una forma di consuetudine), poichè in caso di funghi velenosi potreste essere accusati di tentato omicidio (o peggio omicidio colposo, nel caso non ci si accorgesse in tempo dell'errore).

ps: tanto per completare il quadretto "catastrofistico", aggiungo che esistono alcuni funghi che hanno un metodo molto particolare (e anche molto pericoloso) di scatenare i loro effetti nocivi: uno è il "Cortinarius Orellanus", che fa effetto molti giorni dopo l'ingestione, quindi diventa molto difficile risalire alla causa del malessere (*); l'altro (di cui non ricordo il nome) è apparentemente innoquo, ma attiva una specie di "anticorpo" nell'organismo che rimane silente fino alla successiva ingestione, quando poi si scatena la reazione mortale del fungo. Simpatico, eh?

(*) in alcuni casi si parla di mesi, come successe ad alcuni partecipanti ad un matrimonio in Romania, anni orsono.
__________________

Non dovremmo preoccuparci di aver vissuto a lungo,
ma di aver vissuto abbastanza.
Seneca
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  #6 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 12:47
stanley avatar
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Originariamente inviata da Manitu
Bravo Daniel, ci voleva un intervento del genere, ho sempre "proibito democraticamente" il consumo in Famiglia di Funghi.... ovviamente Geagea non mi ha mai considerato.... "sono buonissimi" dice .... e mo', cara Mogliettina, beccati questa!!!





















ma..... eppure.... mi pare di ricordare che.... cioè, voglio dire... con la zuppa dei ragazzi della Direzione al Pigellaut non mi sembravi così schizzinoso... boh.... chissà cosa ricordo.... sicuramente mi sbaglio con qualcun'altro... si si, deve essere così...












Per chi non era al raduno del Pigelleto:
Manitu si è pappato tre, e dico tre, piattoni di zuppa di funghi con crostini... Fulgido esempio di buoni propositi caduti sul campo della fame...




...inizio a pompare?...

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  #7 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 13:39
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Originariamente inviata da stanley
Originariamente inviata da Manitu
Bravo Daniel, ci voleva un intervento del genere, ho sempre "proibito democraticamente" il consumo in Famiglia di Funghi.... ovviamente Geagea non mi ha mai considerato.... "sono buonissimi" dice .... e mo', cara Mogliettina, beccati questa!!!





















ma..... eppure.... mi pare di ricordare che.... cioè, voglio dire... con la zuppa dei ragazzi della Direzione al Pigellaut non mi sembravi così schizzinoso... boh.... chissà cosa ricordo.... sicuramente mi sbaglio con qualcun'altro... si si, deve essere così...












Per chi non era al raduno del Pigelleto:
Manitu si è pappato tre, e dico tre, piattoni di zuppa di funghi con crostini... Fulgido esempio di buoni propositi caduti sul campo della fame...




...inizio a pompare?...



... infame mentitore ... ne ho mangiata una sola... e controvoglia !

Comunque non significa ... mentre mangiavo ero molto preoccupato !!!

Chiedi a Geagea se è vero... mi lamento sempre ed insisto per la limitazione di certi alimenti... ma al Pigelleto che posso fare... non posso mica licenziare le Cuoche o restare digiuno
... che diamine, non ti pare ?!

Poi non ho mica detto che non li mangio.... MI LIMITO









































100 flessioni possono bastare
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  #8 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 15:14
AndreaDB avatar
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predefinito Re: Funghi...

Ottimo Daniel!
Sono solo in dubbio sui valori nutrizionali dei funghi. Ad esempio i porcini hanno un contenuto calorico superiore alla maggior parte delle erbe commestibili...
Originariamente inviata da Daniel
Così, complice la sorte, nella mia provincia è appena uscita una legge che obbliga al possesso di un patentino obligatorio per la raccolta di funghi, da rilasciare previa la frequentazione di un corso apposito di micologia della durata di 16 ore.
La provincia è Pescara giusto? Sai se la legge è stata estesa anche alle altre provincie abruzzesi?
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  #9 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 18:46
Daniel avatar
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..rispondo un pò a tutti

- in Italia non è vietato regalare funghi.
è buona regola però non farlo, perchè anche i funghi commestibili e comuni possono scatenare lievi intolleranze (vomito e diarrea) in persone dallo stomaco sensibile.
nei casi gravisi parla di avvelenamento.
In questi casi come anche in quelli più gravi si è perseguibili giuridicamente.

- Il cortinarius orellatus è tossico come tutti i cortinari, mi suona strano però di quell' "anticorpo"

-l' intensità dell' intossicazione è inversamente proporzionale al tempo trascorso dall' ingestione alla manifestazione sintomatica.
cioè se mangio i funghi e mi sento male dopo un paio d' ore non è niente di grave; viceversa se i sintomi compaiono dopo uno o due o tre giorni è meglio scrivere un bel testamento e andare a confessarsi
purtroppo per gli avvelenamenti non esiste una cura si va incontro a morte certa; è possibile solo alleviare farmacologicamente i dolori e rendere l' agonia meno atroce.

-i funghi sono pieni di proteine che purtroppo però non sono assimilabili dal nostro organismo, quindi valore nutrizionale molto scarso

- la legge è valida per l' intera regione abruzzo
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  #10 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 18:57
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altra utile informazione in casi di sopravvivenza :

E' possibile assaggiare e masticare (poi sputare....mi raccomando) dei pezzetti di fungo prima di coglierlo.
questo vale anche per i funghi mortali : non c'è nessun rischio se non vengono ingeriti.
Si usa valutare la commestibilità in base al sapore: gusto dolce, mite = buono; amaro, piccante, acre = da scartare
metodo molto utilizzato per i funghi del genere russulacee.
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  #11 (permalink)  
Vecchio 8/5/2007, 21:50
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L'anticorpo che ho citato è di un altro fungo (di cui al momento non ricordo il nome), non del Cortinarius Orellanus.
Per il resto, nulla da aggiungere...
__________________

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Seneca
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  #12 (permalink)  
Vecchio 9/5/2007, 14:27
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predefinito Re: Funghi...

Originariamente inviata da Daniel
Durante le mie escursioni estive ho incontrato sempre diverse specie di funghi ma ero quasi completamente ignorante in materia.
Poi mi sono detto che non è possibile che un utente di avventurosamente abituato a sopravvivere in condizioni estreme si trovi davanti ad un fungo e non sia in grado di stimarne a occhio almeno genere, specie, commestibilità e valore nutrizionale in kcal per grammo...
Così, complice la sorte, nella mia provincia è appena uscita una legge che obbliga al possesso di un patentino obligatorio per la raccolta di funghi, da rilasciare previa la frequentazione di un corso apposito di micologia della durata di 16 ore.
Non mi interessava il patentino ma l' ho fatto per curiosità, terminato qualche giorno fa con tanto di rilascio di attestato.
Il corso è stato tenuto da 4 professori di biologia e scienze naturali e un medico specializzato in tossicologia, esperti micologi da oltre trent' anni, di cui uno anche autore di studi internazionali.
Il corso è stato molto approfondito e interessante ma se posso darvi un consiglio............non mangiate funghi !!!!
Non voglio essere catastrofico ma con i funghi non si scherza.
Lasciamo perdere i funghi velenosi i cui effetti sono veramente devastanti.
Per fare un esempio con 20 gr. di amanita phalloides sei fortunato se con 500mila euro riesci a farti un trapianto di fegato entro una settimana o dici addio al mondo....
Dovete sapere che i funghi sono degli accumulatori naturali di metalli pesanti, come cadmio, piombo, mercurio.
Questo non solo per i funghi selvatici cresciuti in aree fortemente antropizzate, anche per quelli cresciuti in montagna o in aree protette i risultati sono gli stessi.
L'avvelenamento lento da metalli pesanti provoca effetti degenerativi a carico dei reni e del fegato, ma l' aspetto più pericoloso è legato alla sospetta azione cancerogena.
Porcini e prataioli accumulano sostanze dannose con percentuali superiori al 250% di quelle presenti nel terreno.
Una sigaretta contiene 0,5 g di cadmio; ma basta ingerirne 50 gr. per andare al creatore.
Si aggiunge a ciò il fatto che anche i funghi commestibili hanno delle tossine velenose per il corpo umano che possono creare seri problemi se assorbite in grandi quantità.
E' recente, di pochi anni fa, la notizia che in Francia una famiglia di 12 persone ha mangiato dei comuni chiodini per tre giorni di seguito: 3 morti e 9 con danni permanenti al sistema neuro-muscolare.
L'OMS ha stabilito che la quantità di funghi freschi da consumare pro-capite non deve superare le due volte l' anno !!!

Se proprio vi piacciono e volete mangiarli, mangiatene pochi...
daniel premetto che dei funghi piu' che altro conosco le caratteristiche organolettiche ,ma non mi sembra il caso di creare allarmismo, siamo sicuri che quello che ti hanno insegnato,sicuramente in buona fede ,non sia l'ennesimo allarme (infondato)alimementare,come le pentole di alluminio,la polenta nel paiolo di rame,il pesto e il forno a legna?

L'oms ha stabilito quale quantita' due volte all'anno? i consumi pro capite sono indicati in unita' di peso non in tempo!

Lungi da me il voler provocare flame,ma troppe volte vengono dette e insegnate cose che non hanno neanche il minimo fondamento scientifico!
__________________
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  #13 (permalink)  
Vecchio 9/5/2007, 18:55
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predefinito Re: Funghi...

Originariamente inviata da nemo3m
Originariamente inviata da Daniel
Durante le mie escursioni estive ho incontrato sempre diverse specie di funghi ma ero quasi completamente ignorante in materia.
Poi mi sono detto che non è possibile che un utente di avventurosamente abituato a sopravvivere in condizioni estreme si trovi davanti ad un fungo e non sia in grado di stimarne a occhio almeno genere, specie, commestibilità e valore nutrizionale in kcal per grammo...
Così, complice la sorte, nella mia provincia è appena uscita una legge che obbliga al possesso di un patentino obligatorio per la raccolta di funghi, da rilasciare previa la frequentazione di un corso apposito di micologia della durata di 16 ore.
Non mi interessava il patentino ma l' ho fatto per curiosità, terminato qualche giorno fa con tanto di rilascio di attestato.
Il corso è stato tenuto da 4 professori di biologia e scienze naturali e un medico specializzato in tossicologia, esperti micologi da oltre trent' anni, di cui uno anche autore di studi internazionali.
Il corso è stato molto approfondito e interessante ma se posso darvi un consiglio............non mangiate funghi !!!!
Non voglio essere catastrofico ma con i funghi non si scherza.
Lasciamo perdere i funghi velenosi i cui effetti sono veramente devastanti.
Per fare un esempio con 20 gr. di amanita phalloides sei fortunato se con 500mila euro riesci a farti un trapianto di fegato entro una settimana o dici addio al mondo....
Dovete sapere che i funghi sono degli accumulatori naturali di metalli pesanti, come cadmio, piombo, mercurio.
Questo non solo per i funghi selvatici cresciuti in aree fortemente antropizzate, anche per quelli cresciuti in montagna o in aree protette i risultati sono gli stessi.
L'avvelenamento lento da metalli pesanti provoca effetti degenerativi a carico dei reni e del fegato, ma l' aspetto più pericoloso è legato alla sospetta azione cancerogena.
Porcini e prataioli accumulano sostanze dannose con percentuali superiori al 250% di quelle presenti nel terreno.
Una sigaretta contiene 0,5 g di cadmio; ma basta ingerirne 50 gr. per andare al creatore.
Si aggiunge a ciò il fatto che anche i funghi commestibili hanno delle tossine velenose per il corpo umano che possono creare seri problemi se assorbite in grandi quantità.
E' recente, di pochi anni fa, la notizia che in Francia una famiglia di 12 persone ha mangiato dei comuni chiodini per tre giorni di seguito: 3 morti e 9 con danni permanenti al sistema neuro-muscolare.
L'OMS ha stabilito che la quantità di funghi freschi da consumare pro-capite non deve superare le due volte l' anno !!!

Se proprio vi piacciono e volete mangiarli, mangiatene pochi...
daniel premetto che dei funghi piu' che altro conosco le caratteristiche organolettiche ,ma non mi sembra il caso di creare allarmismo, siamo sicuri che quello che ti hanno insegnato,sicuramente in buona fede ,non sia l'ennesimo allarme (infondato)alimementare,come le pentole di alluminio,la polenta nel paiolo di rame,il pesto e il forno a legna?

L'oms ha stabilito quale quantita' due volte all'anno? i consumi pro capite sono indicati in unita' di peso non in tempo!

Lungi da me il voler provocare flame,ma troppe volte vengono dette e insegnate cose che non hanno neanche il minimo fondamento scientifico!
Secondo me Nemo ha ragione, io che nn capisco una mazza di funghi e tutto quello che ne compete, sono rimasto traumatizzato da questa discussione, anche perchè ho sempre mangiato funghi, anche quelli della terra del nonno, e nn mi è mai successo nulla!

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  #14 (permalink)  
Vecchio 9/5/2007, 23:20
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Nemo non voglio creare allarmismi, è solo che questa è la realtà: i funghi sono troppo spesso sottovalutati.

Anche io mangiavo funghi e questo corso mi ha sconvolto.
Non è che non dobbiamo più mangiarne, solo dobbiamo limitarci e farlo con coscienza sapendo quali sono i rischi in cui si può incorrere.
La quantità è di 100 gr. per volta a persona.
praticamente una bella pietanza, un comune contorno di funghi.

Se fate delle ricerche su fonti specializzate del settore sicuramente potrete trovare le stesse notizie.
Il corso è stato tenuto da persone veramente esperte, che hanno dedicato la loro carriera scientifica allo studio dei funghi, anche appassionati raccoglitori e "consumatori" (con giudizio...)
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  #15 (permalink)  
Vecchio 10/5/2007, 00:45
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Daniel il problema sono proprio le fonti specializzate,chi aveva affermato che il pesto e la polenta erano cancerogeni era il famosissimo prof Veronesi,un oncologo come pochi al mondo,un luminare nella sua materia,ma visto che le persone di polenta e pesto si sono cibate da sempre ,si e' scoperto l'inghippo...il prof Veronesi afferma che "il 30% dei tumori sono collegati all'alimentazione", e i veri pericoli, più che nei tubi di scappamento delle automobili, sono nascosti "nei preoccupanti livelli di aflatossine e micotossine cancerogene presenti nella polenta e nel latte".

Poi si e' scoperto che le uniche coltivazioni che non contengono livelli "preoccupanti" di aflatossine e micotossine sono quelle OGM e il prof Veronesi riceveva abbondanti donazioni dalla Monsanto...

Ok che i funghi sono come spugne ma come ho letto da numerosi siti del settore basta non raccoglierli dai lati delle strade e nei pressi di siti di stoccaggio di rifiuti...queste regole le seguiva anche mio nonno quando andava a prendere le lumache nell'immediato dopoguerra!

Lungi da me non prendere sul serio la micologia,ma visto che di funghi ne mangio almeno 50 volte la razione consigliata da OMS e che grazie a Dio non ho problemi di salute,la cosa sotto sotto mi puzza!

__________________
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