Diavolina Vs/ Hexamine

ub · #1 (**permalink**) 14/12/2008, 18:00

Seguendo le orme del Grande StefanoBi, ho voluto provare l'efficacia di due combustibili solidi: il primo è noto come Diavolina, cioè una miscela di scarti di legno e paraffina. L'altro è conosciuto come Esbit, cioè l'hexamine,una sostanza chimica, quì troverete di più http://www.esbit.de/index.php?id=73 e qui http://en.wikipedia.org/wiki/Hexamine .

La prova è stata condotta in casa quindi in assenza di vento, le temperature di partenza sono pressoché le stesse e prima della seconda prova la tazza in titanio è stata lavata e riportata alla temperatura della precedente prova.
Ho fatto la prova con 400 ml di acqua

Peso e volume equivalenti:

Inizio prova Diavolina

fine prova: temperatura raggiunta 97°, tempo trascorso 14 min

Inizio prova hexamine

fine prova: ebollizione in 9 min.

Conclusioni: a parità di volume e peso conviene, per prestazioni, l'Esbit/Hexamine. Per costi non l'ho fatto.

predator · #2 (**permalink**) 14/12/2008, 18:46

Bella prova...
Ma la Diavolina che conosco io è diversa...quella che uso io (a volte per accendere il camino) è bianca come l'Esbit/Hexamine...potresti fare la prova anche con quella...magari esce fuori che sono la stessa cosa!

squob · #3 (**permalink**) 14/12/2008, 18:47

Grande!!! Vedendo le foto però, quella che hai usato è una diavoina un po' strana. Quella che uso per casa (per accendere il fuoco per intenderci) non ha scarti di legno ed è uguale, come colore, a quella che tu chiami hexamine. A me la vendono come diavolina!!!

Comunque bella prova. Sarebbe interessante provare in caso di vento. Con un paravento naturalmente.

Una domanda. In entrambi i casi, rimane odore di combustibile? Nel senso che se dovessi cuocere qualche cosa, l'odore del combustibile si sentirebbe anche nel cibo?

Sono rognoso con le domande, lo so

ub · #4 (**permalink**) 14/12/2008, 19:42

Io l'ho chiamata diavolina perché tempo fà si chiamava così ed era la più diffusa. Ho usato un tipo che si chiama fuochista ma l'aspetto è quello della diavolina in versione naturale.
In effetti ne esistono diversi tipi con quel nome, che ora è diventata un marchio che produce diversi prodotti.
Forse per evitare fraintendimenti avrei dovuto chiamarlo "combustibile solido legno e paraffina"..

ub · #5 (**permalink**) 14/12/2008, 19:46

Originariamente inviata da squob

Una domanda. In entrambi i casi, rimane odore di combustibile? Nel senso che se dovessi cuocere qualche cosa, l'odore del combustibile si sentirebbe anche nel cibo?

Sono rognoso con le domande, lo so

L'odore, paradossalmente, è più fastidioso con quello naturale in legno e paraffina, in più ho dovuto pulire energicamente la tazza dopo la prova, mentre con hexamine l'odore era molto minore così come lo sporco sull'esterno della tazza.

AndreaDB · #6 (**permalink**) 14/12/2008, 22:06

Molto interessante, grazie per la prova!
Per fine prova intendi a combustibile interamente consumato?

ub · #7 (**permalink**) 14/12/2008, 22:11

Originariamente inviata da AndreaDB

Molto interessante, grazie per la prova!
Per fine prova intendi a combustibile interamente consumato?

Grazie, la fine prova con legno/paraffina era a fine combustione diretta, cioè c'era ancora materiale ma non più fiamma e la temperatura dell'acqua cominciava a scendere. Fine prova per hexamine invece è stata l'ebollizine dell'acqua, cmq c'era ancora fiamma ed l'ho lasciata finire, diciamo dopo 3-5 min era tutto combusto.

AndreaDB · #8 (**permalink**) 14/12/2008, 22:23

Quindi il vantaggio è notevole.
Sarebbe interessante fare la prova usando la stessa tazza e la stessa acqua con un fornelletto ad alcol con 16 grammi di alcol etilico...

ub · #9 (**permalink**) 14/12/2008, 22:36

Originariamente inviata da AndreaDB

Quindi il vantaggio è notevole.
Sarebbe interessante fare la prova usando la stessa tazza e la stessa acqua con un fornelletto ad alcol con 16 grammi di alcol etilico...

Sarebbe interessante, ma ho pensato a questi due combustibili perché possono essere ottime esche anche con legna umide, l'alcol com'è in questo caso?

AndreaDB · #10 (**permalink**) 14/12/2008, 22:51

Sarebbe interessante più che altro per avere un'idea pratica del potere calorico dei vari combustibili. Il top sarebbe anche mettere un fornello a gas sulla bilancia, la tazza leggermente sospesa e fare la stessa prova finchè il peso del fornello+combustibile non è sceso di 16 grammi.

Si, anche l'alcol può essere usato per accendere legna umida, ma essendo liquido serve un fornelletto o al limite un contenitore metallico nel quale accenderlo (cospargerlo sulla legna non serve praticamente a niente).

oloapota · #11 (**permalink**) 15/12/2008, 09:42

Grazie per la interessante prova!

ub · #12 (**permalink**) 15/12/2008, 10:05

Originariamente inviata da AndreaDB

Sarebbe interessante più che altro per avere un'idea pratica del potere calorico dei vari combustibili. Il top sarebbe anche mettere un fornello a gas sulla bilancia, la tazza leggermente sospesa e fare la stessa prova finchè il peso del fornello+combustibile non è sceso di 16 grammi.

Si, appena avrò tempo farò la prova col gas. Per l'alcool dovrò procurarmene un fornello.... potere calorico maggiore alcol etilico o denaturato? Fatta mai una prova?

AndreaDB · #13 (**permalink**) 15/12/2008, 12:47

Mi sono espresso male, intendevo l'alcol etilico denaturato (quello rosa). Il potere calorifico è di circa il 10% inferiore a quello etilico, ma nessuno si sognerebbe di bruciare l'alcol etilico, tranne in casi di effettiva necessità

Probabilmente il gas darà risultati migliori rispetto all'alcol avendo un potere calorifico più alto:
alcol etilico: circa 30 MJ/kg (quello denaturato è poco meno)
butano/propano: circa 45 MJ/kg

ub · #14 (**permalink**) 15/12/2008, 13:11

Originariamente inviata da AndreaDB

Mi sono espresso male, intendevo l'alcol etilico denaturato (quello rosa). Il potere calorifico è di circa il 10% inferiore a quello etilico, ma nessuno si sognerebbe di bruciare l'alcol etilico, tranne in casi di effettiva necessità
Probabilmente il gas darà risultati migliori rispetto all'alcol avendo un potere calorifico più alto:
alcol etilico: circa 30 MJ/kg (quello denaturato è poco meno)
butano/propano: circa 45 MJ/kg

Certo è che, tra i combustibili portatili in questione vince il gas, ma voglio fare la prova per determinarne il peso in consumo alle stesse condizioni: 400 ml di acqua partendo alla stessa temperatura (13°/14°) quanto peso di combustibile consuma per portarli a 100°.

AndreaDB · #15 (**permalink**) 15/12/2008, 15:41

Se vuoi puoi fare una duplice prova usando lo stesso quantitativo di combustibile e prendendo sia il tempo di ebollizione che quello di fine combustione.
L'esammina (Esametilentetrammina) ha un potere calorifico praticamente uguale a quello dell'alcol etilico: 30MJ/kg della prima contro 29,7MJ/kg del secondo, ma l'alcol denaturato ha un 10% in meno di potere calorifico, quindi sulla carta vince di poco l'esammina

http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_of_combustion
Anche se in base ad altre prove pratiche trovate in rete sembra il contrario... http://www.mochileiros.com/esbit-outros-t24584.html
Ub, solo tu puoi toglierci questo immane dubbio

Comunque il top sarebbe un fornelletto ad idrogeno!

Ha un potere calorifico più di quattro volte quello dell'alcol!!!