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  #1 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 19:41
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predefinito Le mie domande sull'attrezzatura del trekking

Premetto che prima di fare le domande userò il tasto ceca in modo da non intasare il forum.

Ho letto molto(consiglio degli utenti)
visto che avete risposto alla mia presentazioneraticamente la discussione parlava su cosa portare con se e cosa lasciare a casa per stilare una lista abbastanza precisa alla fine di questo post

Originariamente inviata da alessandror Visualizza il messaggio
Buongiorno a tutti, mi chiamo alessandro e ho 21 anni
Non ho mai praticato trekking intenso solo gite giornaliere e senza attrezzature particolari e zaino in spalla avevano sempre tutto le altre persone.
due amici mi hanno proposto di andare con loro due settimane in montagna vicino canzo (se non sbaglio sui Corni di Canzo)Mi hanno detto che andremo nel periodo in cui sarà presente la neve ci saranno temperature comprese tra i 15 e i -5 (visto che sono previste 7 tappe diverse)
mi hanno detto che non è molto impegnativo basta solo avere la coscenza di cosa si fa, voglia e sopratutto partire attrezzati nella maniera più oppotuna e qui sorgono mille domande abbigliamento opportuno ma sopratutto l'attrezzatura:
Il problema e che loro sono due abbastanza esperti solo che ognuno dei due a metodi diversi e quindi io non so come comportarmi.
Mi hanno compilato entrambi una lista e in effetti sembrano che si contraddicono a vicenda ma loro mi hanno assicurato che ognuno si trove meglio come meglio crede.
Voi potete darmi dei consigli sulla base delle vostre esperienze e visto che è un' escursione dii due settimane e non di pochi giorni(La lista sarà composta da 2 o + oggetti di ogni tipo e vorrei semplicemente sapere quale acquistare)
Attrezzatura da zaino:

1)fornello da campo ESBIT (Quello con le tavolette di combustione)-fornello ad alcool-forenello a gel

2)torcia mi hanno consigliato di portare sia quella a mano che quella da fronte(è meglio a batterie normali o quelle a litio ricaricabili) quante ore dura accesa?

3)fiammiferi antivento-accendino-acciarino?

4)sapray impermiabilizzante (uno lo usa l'altro no)a chi dare ascolto?

5)salviette liofilizzate (uno le usa l'altro no)a chi dare ascolto?

6)coperta isotermica o materassino autogonfiante

7)Sacco a pelo mummia(Tutti e due lo usano ma quale prendere a poco prezzo e che mi tenga al caldo quando la temperatura scederà a -5?e se per caso la temperatura scende ulteriormente come mi comporto?

9)amaca tascabile(Si o No)?

10)Sacca idratante (SACCA IDRATANTE)-bottigli d'acqua-termos?

11)Pastiglie potabilizzanti si trovano al Decathlon?

12)Filtri per acqua impura(tipo acquitrini)neanche loro li trovano in giro e mi hanno consigliato detto che se non li trovo di non prendere filtri in ceramica che costano tanto(Loro li possiedono ma fanno tante escursioni)dove prendere i filtri quelli che si attaccano tipo al collo della bottiglia (Non ci sono neanche su ebay)

13)copri zaino in goretex va bene anche uno impermiabile ma piu economico?

14)tenda per una persona(già mi hanno detto che loro due è raro che dormono assieme sia per comodità che per igene personale,dicono che alla fine stanno tutto il giorno assieme e la notte si separano anche perchè tanto devono dormire) che tenda mi consigliate?se possibile quelle che si aprono da sole senza picchetti e tiranti

Poi mi hanno consigliato di comprare una sacca come questa(BORSA WOODLAND)per un kit di emergenza che attacherò sotto lo zaino e quella piccola borsetta anche quando poggerò lo zaino dovrà restare con me:
Lista attrezzatura di emergenza:

1)Kit pronto soccorso questo puo andare bene?(KIT PRIMO SOCCORSO 1
2)moschettoni da alpinismo e discensore(L'unica cosa su cui non ho domande)
3)imbrago alpinisomo tutte e due usano quello solo bacino cosce(Non quello intero)ho visto che costano veramente tanto come comportarmi?
4)Nastro in kevlar è veramente indispensabile?
5)catena da sopravvivenza(CATENA DI SOPRAVVIVENZA)puo andare?
7)Corda da discesa che lunghezza e che spessore?
per portare poco peso cosa mi porto per depurare l'acqua si pulita ma da potabilizzare sia molto sporca prelevata da pozzanghere o acquitrini?
9)per i sengali di soccorso cosa compro?fischietto-razzi-fimogeni?
10)qui dicono di mettere un fornellino in più quale metto?

Se in uno dei due kit manca qualcosa aggiungetelo voi non è un problema anzi i problemi me li evitate

Praticamente sono due zaini che mi devo portare vorrei non spendere più di 400 euro visto che in casa ho solo il vestiario il resto lo devo acquistare sperando di non spendere un' esagerazione

Spero che anche se molto corposo il mio testo sarà letto dagli utenti e spero che chi mi risponderà lo faccia in maniera più dettagliata e esauriente possibile in modo da non indurmi a fare altre domande sull'attrezzatura
poi ovvio che dopo che ho l'attrezzatura base farò esperienze e vedrò quello che userò più sul campo ma voglio partire con un set da trekking abbastanza completo

P.S: mi hanno detto che non ci saranno parteti da scalare ma nel kit di emergenza è sempr emeglio tenere un piccolo kit di discesa come quello che ho citato sopra
passiamo alle domande....

visto che la mia attrezzatura comprende un ulteriore piccolo bagaglio di emergenza vorrei sapere se almeno una volta vi sarebbe stato d'aiuto
Perchè aveta lasciato lo zaino in tenda e vi siete fatti un giro e in quel momento vi siete smarriti cioè vorrei capire se è un peso che posso tranquillamente evitare magari mettendo il contenuto di quest'utimo nello zaino evitando così di portare "doppioni"(2 coperte gavetta, fornello, coperta isotermica ecc. visto che una si trova nello zaino e l'altra nella borsetta di emergenza)

Per ora faccio solo questa domanda......Mi dispiace di assillarvi con continue domande
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  #2 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 19:54
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Originariamente inviata da alessandror Visualizza il messaggio
evitando così di portare "doppioni"(2 coperte gavetta, fornello, coperta isotermica ecc. visto che una si trova nello zaino e l'altra nella borsetta di emergenza)
proprio eviterei di portare doppioni...

nel kit chiamiamolo di emergenza io ho:
maglite
pile ricambio
acciarino
esca (io uso char-cloth)
opinel 7
cerotti
un po di lenza
spilla da balia
5 metri di paracord
1 preservativo (non perchè spero in incontri galanti ma da utilizzare come contenitore)
coperta isotermica

basta.

gavetta coperta fornello ecc ecc non devi mica averne sempre 2 sennò fai prima ad allontanarti sempre con lo zaino con tutto dentro...
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  #3 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 19:55
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spero di aver risposto almeno in parte alla tua domanda..o anzi, spero di aver capito bene cosa chiedevi.. =)
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  #4 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 20:36
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ma quindi anche tu ti allontani con un'altro zainetto senza lo zaino grosso?

nel kit di emergenza per caso hai anche kit di segnalazione come razzi, fischeitto e specchietti e hai anche il kit di pronto soccorso?
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  #5 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 20:52
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personalmente non starei a farmi troppe "pippe" mentali sull'equipaggiamento "survival" e pensare a cose più concrete come un buon sacco a pelo...in che periodo andrete?
te lo chiedo perchè settimana scorsa ho dormito in tenda a 1300mt nei pressi del Palanzone che si trova poco lontano dai Corni di Canzo e di notte la temperatura è scesa sotto zero (non so dirti il dato preciso perchè avevo solo un piccolo termometro incorporato nella bussola del decathlon, ma comunque la colonnina rossa era sotto lo zero) quindi può essere che troverete temperature inferiori ai -5°...
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  #6 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 20:54
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il mio kit di sopravvivenza è grosso poco più di un pacchetto di sigarette e posso attaccarlo alla cintura...
il fischietto l'ho attaccato al coltello
kit medico è nello zaino...
io uso uno zaino solo..non porterei 2 zaini in un trek di 15 gg
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Vecchio 27/10/2011, 21:06
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bhe andremo nel periodo di dicembre
come sacco a pelo ho scelto questo
Arco e Frecce. DEFCON5 SLEEPING BAG - 10°C - 20°C RIPSTOP POLYESTER

Vorrei sapere se questo sacco anche essendo per temperature rigide può essere usato anche a 10° sopra lo zero bhe ovviamente dormirei solo con una magliettina

più che altro per non comprare un sacco a pelo più avanti
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  #8 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 21:18
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mmmh...sinceramente quel sacco mi sembra un po un'incognita...temperature -10°, -20°... ma non parla di temperature comfort, limite, estrema...mi sembra che non segua nemmeno la norma EN 13537 che è uno standard europeo...
personalmente per un sacco invernale andrei su qualcosa di affidabile...
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  #9 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 21:28
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Il fornello ad alcool te lo sconsiglio, se ci sarà così tanto freddo diventerebbe veramente arduo riuscire a scaldare dell'acqua (per non parlare di farla bollire).
L'amaca è la seconda cosa che eliminerei...con quelle temperature diventa una tortura cercare di dormire con il vento gelido che ti soffia nella schiena...in compenso l'amaca è ottima nelle stagioni calde, in quanto pesa poco ed è molto comoda.
Come ultima cosa ti volevo dire che quando parli della tenda e dici "se possibile quelle che si aprono da sole senza picchetti e tiranti" intendi le 2 seconds della quechua giusto? Perchè queste tende hanno molti pregi, ma il loro principale difetto è che da chiuse sono delle pizze enormi. Dentro uno zaino non possono stare e appenderle fuori mi sembra difficile, soprattutto se trovate vento (rischia di fare effetto vela e di rendere pericolosa l'escursione).
Questo è quello che posso dirti io,ma vedrai che arriveranno ancora molti consigli da persone più esperte.
PS continua a girare sul forum e vedrai che molte delle cose che hai chiesto le troverai.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 21:29
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c'è qualcosa di molto efficace però che sia abbastanza economico?
non pretendo di spendere 20€ ma sotto gli 80€ si se è possibile anche a prezzi minori
conoscete qualcosa?
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  #11 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 21:47
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Originariamente inviata da alessandror Visualizza il messaggio
c'è qualcosa di molto efficace però che sia abbastanza economico?
prova a guardare qui

http://www.avventurosamente.it/vb/12...invernale.html
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  #12 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 22:07
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Inserisco le risposte nel testo in grassetto
Originariamente inviata da alessandror Visualizza il messaggio
1)fornello da campo ESBIT (Quello con le tavolette di combustione)-fornello ad alcool-forenello a gel Esbit ok, aggiungerei fornello a gas con cartucce di ricambio

2)torcia mi hanno consigliato di portare sia quella a mano che quella da fronte(è meglio a batterie normali o quelle a litio ricaricabili) quante ore dura accesa? Torcia frontale ti consiglio Petz E-Lite e batteria di ricambio piccola e molto utile - + una torcia con batterie AA ricaricabili o primarie

3)fiammiferi antivento-accendino-acciarino? Accendino + Firesteel

4)sapray impermiabilizzante (uno lo usa l'altro no)a chi dare ascolto? Non lo porterei

5)salviette liofilizzate (uno le usa l'altro no)a chi dare ascolto? Di salviette liofilizzate non ne ho mai sentito parlare..che cacchio sono?

6)coperta isotermica o materassino autogonfiante sono due cose diverse, hai le idee molto confuse:coperta isotermica serve in caso di emergenza per restare al caldo, il materassino autogonfinate serve per dormire comodi e per isolarti dal terreno: hai bisogno di ambedue

7)Sacco a pelo mummia(Tutti e due lo usano ma quale prendere a poco prezzo e che mi tenga al caldo quando la temperatura scederà a -5?e se per caso la temperatura scende ulteriormente come mi comporto? su questo non ti conviene sottovalutare..anche Deca ha qualcosa Bionnassay -5 M - Acquista on line su decathlon.it

9)amaca tascabile(Si o No)? penso che avrai la tenda, non serve

10)Sacca idratante (SACCA IDRATANTE)-bottigli d'acqua-termos? una sacca da 2 litri e 1 bottiglia da 1 lt

11)Pastiglie potabilizzanti si trovano al Decathlon? certo Micropur forte - Acquista on line su decathlon.it

12)Filtri per acqua impura(tipo acquitrini) McNETT Aquamira Borraccia con Filtro

13)copri zaino in goretex va bene anche uno impermiabile ma piu economico? Goretex per il copri zaino? lascia stare, và bene quello di decathlon Coprizaino 55/80 lt. - Acquista on line su decathlon.it o altri .. anche un sacco dell'immondizia pesante fà lo stesso uso

14)tenda per una persona...se possibile quelle che si aprono da sole senza picchetti e tiranti...manco per castigo..lasciale stare..prenditi una tenda da Bertoni o di Ferrino o Decathlon tipo questa Bedrock - Acquista on line su decathlon.it o ce ne sono in vendita anche nel forum, ma mai una 2 seconds

Poi mi hanno consigliato di comprare una sacca come questa(BORSA WOODLAND)per un kit di emergenza che attacherò sotto lo zaino e quella piccola borsetta anche quando poggerò lo zaino dovrà restare con me:
Lista attrezzatura di emergenza:

1)Kit pronto soccorso questo puo andare bene?(KIT PRIMO SOCCORSO 1
2)moschettoni da alpinismo e discensore(L'unica cosa su cui non ho domande)
3)imbrago alpinisomo tutte e due usano quello solo bacino cosce(Non quello intero)ho visto che costano veramente tanto come comportarmi? è una precauzione che possono solo loro indicare se indispensabile, io non lo porto ma se ti hanno detto di portarlo prendilo su decathlon.it, il tuo negozio Decathlon su Internet non mi pare che costino così tanto
4)Nastro in kevlar è veramente indispensabile? se porti imbrago, lo porterei ma meglio che ti spieghino perché
5)catena da sopravvivenza(CATENA DI SOPRAVVIVENZA)puo andare? no, di questa è meglio un segaccio pieghevole dal Brico..quella che ci vorrebbe è la Unbelivable UNBELIEVABLE SAW WITH HANDLES ma quì costa un botto
7)Corda da discesa che lunghezza e che spessore? quì fatti dire da loro
per portare poco peso cosa mi porto per depurare l'acqua si pulita ma da potabilizzare sia molto sporca prelevata da pozzanghere o acquitrini? ti ho già risposto
9)per i sengali di soccorso cosa compro?fischietto-razzi-fimogeni? fischietto
10)qui dicono di mettere un fornellino in più quale metto? ho detto all'inizio: gas
Se c'è qualcosa non chiara, domanda pure.
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  #13 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 22:11
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Originariamente inviata da alessandror Visualizza il messaggio
c'è qualcosa di molto efficace però che sia abbastanza economico?
non pretendo di spendere 20€ ma sotto gli 80€ si se è possibile anche a prezzi minori
conoscete qualcosa?
Apro una breve parentesi a questa tua domanda

So benissimo che "i soldi costano", anche io sono un ragazzo, ho 24 anni, e nonostante abbia un lavoro ho una casa da portare avanti senza aiuti, la macchina e tutte le altre spese.

Come te, quando avevo 18 anni, ho cominciato a comprare attrezzatura da trekking/escursione, e naturalmente cercavo di risparmiare il più possibile (mi ricordo che prima di spendere 5o euro facevo il giro di decine di negozi a piedi per cercare quello che mi conveniva comprare!).
Ma, ti dirò, dopo qualche mese mi "pentivo" in parte di non averci speso qualche euro in più.

L'ultima volta fu per il sacco a pelo. Un caso eclatante! Ti spiego il perchè: ne avevo uno circa 3 anni fa di non ricordo quale marca, pagato 20 euro (VENTI EURO!!! Cioè niente!), era parecchio grande, mi occupava 10 litri nello zaino e pesava 1,5Kg. Avevo deciso di prenderlo nonostante tutto perchè era un periodo in cui non potevo spendere tanto.
L'ho usato per la prima volta un mese dopo: ero completamente insoddisfatto.
Ne ho comprato un altro, pagato una 40ina di euro, e anche questo non è che mi abbia lasciato col sorriso, anche se l'ho usato per molto, soffrendo un pò il freddo ma comunque lo reggo abbastanza bene.
Qualche giorno fa mi sono deciso: sono andato da Sport Specialist e ne ho comprato uno abbastanza professionale (questo. C'è una recensione e un mio commento). L'ho più o meno 140 euro, scontato da 200 euro. Una bella spesa, ma adesso sono sicuro che non comprerò un altro sacco a pelo se non quando questo si romperà!

Appena sono uscito dal negozio ho ripensato ai vecchi sacchi e se solo avessi deciso da subito di comprarne uno professionale avrei risparmiato 60 euro.

Questo mio commento non vuole essere una lezione di vita, ma solo un consiglio se puoi aspettare prima di comprare qualcosa, aspetta e metti altri soldi da parte per una spesa maggiore (non eccessivamente! dobbiamo pur mangiare xD) e più specifica. Dopotutto si tratta di un investimento per un qualcosa che ti appassiona!
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  #14 (permalink)  
Vecchio 27/10/2011, 22:12
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La lista sarà composta da 2 o + oggetti di ogni tipo e vorrei semplicemente sapere quale acquistare)
Attrezzatura da zaino:
1)fornello da campo ESBIT (Quello con le tavolette di combustione)-fornello ad alcool-forenello a gel

consiglierei fornello a gas con bombole di ricambio
leggi qui
http://www.avventurosamente.it/vb/12...tto-esbit.html

2)torcia mi hanno consigliato di portare sia quella a mano che quella da fronte(è meglio a batterie normali o quelle a litio ricaricabili) quante ore dura accesa?
prendi entrambe le torce, con batterie normali, magari led

3)fiammiferi antivento-accendino-acciarino?
tutti e tre
4)sapray impermiabilizzante (uno lo usa l'altro no)a chi dare ascolto?
non lo porterei in escursione, è da utilizzare a casa. se lo zaino è nuovo molto probabilmente non ne avrai bisogno

5)salviette liofilizzate (uno le usa l'altro no)a chi dare ascolto?
puoi usare anche le salviette da neonato, basta che non le abbandoni in giro una volta utilizzate

6)coperta isotermica o materassino autogonfiante
entrambe
7)Sacco a pelo mummia(Tutti e due lo usano ma quale prendere a poco prezzo e che mi tenga al caldo quando la temperatura scederà a -5?e se per caso la temperatura scende ulteriormente come mi comporto?
cerca nel forum, guarda nel mio post precedente

9)amaca tascabile(Si o No)?
no
10)Sacca idratante (SACCA IDRATANTE)-bottigli d'acqua-termos?
porterei borraccia e bottiglie di acqua da 1 lt. controlla prima i punti di rifornimento lungo il percorso
11)Pastiglie potabilizzanti si trovano al Decathlon?

mi sembra di si

12)Filtri per acqua impura(tipo acquitrini)neanche loro li trovano in giro e mi hanno consigliato detto che se non li trovo di non prendere filtri in ceramica che costano tanto(Loro li possiedono ma fanno tante escursioni)dove prendere i filtri quelli che si attaccano tipo al collo della bottiglia (Non ci sono neanche su ebay)

non ne ho idea


13)copri zaino in goretex va bene anche uno impermiabile ma piu economico?

uno impermeabile basta e avanza. in molti zaini è incorporato

14)tenda per una persona(già mi hanno detto che loro due è raro che dormono assieme sia per comodità che per igene personale,dicono che alla fine stanno tutto il giorno assieme e la notte si separano anche perchè tanto devono dormire) che tenda mi consigliate?se possibile quelle che si aprono da sole senza picchetti e tiranti

le tende della quechua 2 seconds vanno bene in spiaggia per farci il pisolino. enormi da chiuse.

spero che girando per il forum trovi le info che cerchi!
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Vecchio 27/10/2011, 22:13
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mizziga , come prima esperienza non è male!
comunque , l'attrezzatura col freddo diventa di primaria importanza , muoversi sulla neve implica purtroppo spendere più soldi che in estate.

e appunto il muoversi sulla neve che mi pare di non aver letto , lì sei in lombardia , quando nevica occorre utilizzare le ciaspole e degli ottimi scarponi impermeabili (questo perchè se bagni l'interno degli scarponi quelli non si asciugano più col freddo). quindi questo è il primo passo.

poi , tenda+materassino+sacco a pelo: per il freddo occorrono specifici , lì purtroppo devi spendere. come tenda eviterei una 2second , se non vuoi spendere un capitale una buona bertoni la porti a casa con poca spesa. come materassino va bene un buon nap della ferrino , cosa poco ed è funzionale. sacco a pelo: su internet ho guardato l'altezza , dovresti essere intorno ai 1200 , in pieno inverno la temperatura può scendere di parecchi gradi sotto lo 0. il sacco che hai postato non mi ispira molta fiducia , non so perchè ma dove vendono roba militare ho sempre avuto la sensazione che offrano prodotti molto blandi e generici , comunque non specifici. in pieno inverno sulla neve devi avere un sacco con le contropalle , 200 euro e sei a posto.

l'amaca in pieno inverno direi che è da evitare.

l'acqua: è un bene importante ,in pieno inverno non dovresti avere grossi problemi a reperirla anche fresca e non putrida dagli stagni (anche perchè saranno ghiacciati). informati sulle eventuali sorgenti , in lombardia credo sia un pò come il piemonte , acqua ne trovi.

e questo è soltanto l'inizio , andare a bivaccare in montagna col gelo e la neve non è impossibile , devi però evitare che diventi una brutta esperienza.
concentrati quindi essenzialmente su queste cose fondamentali , sceglile molto bene. dopo potrai pensare se portare l'acciarino al posto del bic o la sega da sopravvivenza.
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