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  #46 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 18:59
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Originariamente inviata da Mystic Visualizza il messaggio
Un muscolo Ipertrofico non ha nessuna correlazione con scarsa elasticità, se hai qualcosa di scientifico per cui l'ipertrofia muscolare "lega" mi piacerebbe conoscerla.
La bestia che vedi sopra è frutto di anabolizzanti e farmaci eppure non è legato...
Quindi?
Senza prendersela sul personale, e andare in dettagli tecnici che non capisco e non mi competono, sognati che un palestrato, soprattutto uno come quello in foto, possa raggiungere buoni gradi in arrampicata!
E' un fattore fisico...Muscolo più grande l'arto non ha la stessa mobilità, il muscolo diventa un'impedimento/ingombro nei movimenti...
Mi puoi citare anche qualsiasi manuale o teoria del fitness o body building, ma un fisico così in arrampicata è piùsvantaggioso che altro...E posso dirtelo con ulteriore certezza perchè ho fatto entrambi!
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E se sbagli montagna che fa? L'importante è andare in alto! (Anonimo)
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  #47 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 19:01
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Ho letto solo ora i successivi messaggi...Mi avevi già risposto!!;-p
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  #48 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 19:06
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Vabbè ragazzi! Capisco le predisposizioni ma mica tutti vorranno diventare climbers di spicco!! Insomma, per farsi il fisico per arrampicare basta iniziara ad arrampicare! Poi, una volta acquisita la tecnica ed arrivati al proprio massimo, allora si dovrebbe pensare al "fisico perfetto"-

Una cosa la vorrei dire, forse quasi polemica, verso gli istruttori di bodybilding e materie affini. Se qualcuno vi chide, sia direttamente che indirettamente, quali esercizi fare e con quale frequeza per poter avere un buon sviluppo fisico, voi ve ne uscite sempre con la storia del "dipende, dovresti farti seguire da un professionista, iscriverti..., ecc ecc.., Insomma! Per fare due esercizi a corpo libero, che intervengano su tutta la muscolatura e possano essere eseguiti tranquillamente a casa sembra ci voglia una Laurea. Comincio a pensare che abbiate un po' paura di perdere il "fattore economico" della faccenda

D'accordo che se ci sono situazioni particolari debbano essere trattate come tali, e quindi farsi vedere da professionisti ma non penso non si possa generalizzare. Io potrei tranquillamente dare una dieta alimentare generale che quantomeno sia equilibrata senza dover vedere la persona (entro certi limiti ovviamente ed a persone in salute) non penso sia così difficile per chi prescrive esercizi!
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I seguenti utenti hanno inviato un ringraziamento a squob per questo post:
lastsurvivor (26/1/2012)
  #49 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 19:49
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Trekkers
 
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Originariamente inviata da squob Visualizza il messaggio
Io potrei tranquillamente dare una dieta alimentare generale che quantomeno sia equilibrata senza dover vedere la persona (entro certi limiti ovviamente ed a persone in salute) non penso sia così difficile per chi prescrive esercizi!
Ah sulla dieta poi... lì si vede tutta la pigrizia della gente...

Mi sono sentito chiedere 2000 volte consigli sull'allenamento in palestra, e per 2000 volte ho cominciato la frase con "con l'allenamento da solo fai metà, il resto è dieta", e nel 95% dei casi, già lì l'interesse dell'interlocutore cala sotto le scarpe...

Che poi... "dieta", mica si deve morire di fame, ANZI! (spesso è il contrario, io mangio quello che mangiano due persone e mezzo messe assieme eppure ho la tartaruga ) Il bello è che, paradossalmente, se un dietista a uno qualsiasi (in buona salute ecc ecc ecc) gli dà un regime dietetico ferreo, dispendioso economicamente e che magari sovraccarica i reni, o il fegato, o peggio con aggiunta di integratori di vitamine al posto della frutta e verdura questi lo accettano, mentre se lo stesso dietista gli dà alcune indicazioni di massima, tipo, che ne so,
1- non eccedere con i grassi
2- generalmente niente merendine, niente schifezze tipo nutella, cocacola, pizza tutte le sere, brioches, gelati (una volta tanto ci sta... anzi, a mangiarli raramente c'è anche più gusto)
3- frutta dopo ogni pasto, verdura a ogni pasto
4-bere 2-3 litri di acqua al giorno
.
.
.
queste stesse persone non seguiranno mai e poi mai quelle indicazioni! E si rifugiano dietro sempre alle stesse frasi, "eh ma così che gusto c'è a vivere", "eh allora poi mi tocca cucinarmi tutte le sere e non ho voglia"...

Infatti io ho smesso di provare a dare qualche consiglio, ognuno è libero di fare come meglio crede...

Ah, BTW, complimenti per le 20 trazioni
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  #50 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 20:05
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Ma perchè ogni volta che Squob si avventura a scrivere messaggi "seri" (di qualsiasi argomento) e mi capita di leggerlo....quasi mi commuovo ?

__________________
I nuovi problemi hanno inceppato il bancomat delle soluzioni.
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  #51 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 21:55
0rulez avatar
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come detto in precedenza "arrampicata" racchiude una serie di sottocategorie che vanno dai boulderisti con elevatissima forza esplosiva e mobilità articolare eccezzionale agli alpinisti che hanno ottima resistenza e capacità di recupero superiori.. detto questo direi che il miglior allenamento per l'arrampicata è ... l'arrampicata..poichè i muscoli si svilupperanno in base alla tua arrampicata , e non solo in termini di forza/resistenza/massa ma sopratutto in coordinamento muscolare, equilibrio e tecnica.

cmq per rimanere in tema io consiglio di leggersi :
Arrampicata sportiva. Tecnica, tattica, allenamento
di Gullich Wolfgang e Kubin Andreas

poi se vuoi proprio una cosa più tecnica ho una "tabella di allenamento" in cui si usa Pan Gullich , travi , arrampicata indoor,outdoor ecc.. basta che mi mandi una mail e te la invio.
__________________
..questa è la mia vita , si inerpica in salita...
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  #52 (permalink)  
Vecchio 25/1/2012, 22:18
mezcal avatar
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Originariamente inviata da 0rulez Visualizza il messaggio
poi se vuoi proprio una cosa più tecnica ho una "tabella di allenamento" in cui si usa Pan Gullich , travi , arrampicata indoor,outdoor ecc.. basta che mi mandi una mail e te la invio.
Lascia perdere il Pan Gullich, almeno agli inizi.
Poi quando incominci a liberare qualche 7a se ne può riparlare. Complimenti a chi ci arriva.
Non so se lo sapevate, ma un bimbo di 8 anni, Tito Traversa, ha liberato un 8a, non credo che si sia mai allenato con il Pan Gullich e la palestra.
__________________
In tempi come questi la fuga è l'unico mezzo per mantenersi vivi e continuare a sognare
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  #53 (permalink)  
Vecchio 28/1/2012, 14:48
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Sicuramente ogni kg in più lo senti quando fai lo strapiombo quindi meglio essere asciutti e atletici, certo una buona muscolatura aiuta molto ma sempre una cosa proporzionata entro certi limiti, (non da pompati come quello in foto, quello non serve a nulla se devi essere te a sollevare te stesso) cmq se vedete su youtube c'è un tipo in calzoncini e camicetta che faceva free solo sulla parete dello yosemite in usa, quello se lo vedi per strada ti sembra un ragazzo normalissimo, quindi non é che bisogna mettere su tanti muscoli, una volta che sei in forma poi è tutta una questione di tecnica, elasticità, resistenza (e determinazione ovviamente) la massa conta poco, poi ognuno ovviamente ha la propria costituzione e deve trovare il suo equilibrio di conseguenza, infatti ci sono climber secchi e climber più muscolosi

Ultima modifica di homoroswell : 29/1/2012 a 19:49
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  #54 (permalink)  
Vecchio 31/1/2012, 15:09
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Certo che se prima di commentare una foto si leggesse anche ciò che c'è scritto...Ho postato una foto solo per far notare che non è detto che un fisico ipertrofico sia legato. NON ho mai detto che il fisico di un Body Builder è il fisico adatto all'arrampicata. Se trovate dove ho scritto il contrario ditemelo pure.
SQUOB se credi che basta leggere due articoli su Internet o qualche fascicolo per fare il mio lavoro...beh non hai capito bene qual'è il mio lavoro.
Spesso si da per scontato che quando parli con un Istruttore o un Personal Trainer (poi è tutta Italiana la differenza) debba dare consigli-programmi di alimetazione-integrazione e tutto altro GRATIS, ma scusate quando andate da il commercialista pagate o vi fa il lavoro GRATIS? E se andate dal dietologo vi fa la dieta (metà sono un copia-incolla) gratis? Non credo.
Chi mi conosce sa quanti programmi e preparazioni ho fatto gratis...e sai come è andata a finire? Che poche volte (nonostante i risultati) mi hanno detto grazie, ma in compenso la gente va dai miei colleghi Personal Trainer ae paga 30€ all'ora per aver gli stessi risultati (ma così fa più figo e si sentono IN).
Se sapessi quanti soldi ho investito e continuio ad investire nel mio lavoro (nessuna società ti rimborsa la formazione), e quante cose nello sport continuano a cambiare...molti sono ancora fermi a concetti vecchi dello sport...
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  #55 (permalink)  
Vecchio 31/1/2012, 19:45
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Secondo me, bisogna fare un esame medico sotto sforzo, dopo di che parlare e farsi accompagnare da gente esperta in materia, per non rischiare nulla. Già se si va in una qualsiasi palestra di roccia s' incontra gente competente che ci illuminerà con tanti piccoli accorgimenti.
E' chiaro che, come tutti gli sport, se uno mira in alto, sarà anche grande il sacrificio. Niente ti regala niente.
E molto vero che tante persone ad ogni discorso di "dieta", fatica, sudore storgono il naso, ma solo perchè non sanno quanto bene si sta dopo che tutto questo è diventata una routine!
Vi racconto quello che succede ad ogni lunedì mattina sul lavoro: con il mio gruppo di colleghi si parla di quello che si è fatto il fine settimana: è sempre la stessa storia alla fine. C'è quello che dice niente, film, centro commerciale, divano, pc....quello che è andato con la moglie e la figlia a farsi la passeggiata, e io che mi faccio la corsa a piedi il sabato, "palestra" il pomeriggio e 1000m circa di dislivello la domenica, magari con qualche grado sotto zero in questo periodo. Ogni volta, e dico ogni non a caso ma perchè è così, mi guardano e mi dicono:"ma tu sei pazzo! Con quel freddo! Sempre in montagna a scarpinare! Ma chi te lo fà fare!
Poi in mensa:minestre di orzo, verdure bollite, per loro....pasta al ragù, fettine di petto di pollo, insalata, per me.
E loro:" ma possibile che mangi sempre così e 60 kg hai?
E già...la nostra società è pigra: assisto ogni anno verso aprlie a diete inventate per non apparire con la tartaruga al contrario in spiaggia. Ma per cosa?
La risposta? Per apparire! La nostra società mira esclusivamente ad apparire.
Tutti con ste palestre.....si ma fin che ci vai una volta alla settimana e quando cominci a sudare ti fermi...
Diete...ma quali diete se non sai nemmeno qual' è il tuo tipo di fisico e dove devi lavorare!
Ogni persona fà il suo lavoro: meglio chiedere ad esperti e non avere dubbi!
Scusate se mi son dilungato con le mie storie!
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  #56 (permalink)  
Vecchio 31/1/2012, 19:47
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Mystic non ce l'ho con te direttamente... Ce l'ho con la categoria che per dire di fare due esercizi quotidiani per stare in forma debbano per forza andare a tirar parcelle.... come con gli avvocati, e dietisti, ecc ecc. Forse tu non c'entri nemmeno tanto in questo sfogo personale ma credimi (che poi non c'è niente da credere ma basta fare un giro sul forum e vedere le mie domande) se si fa una domanda ad un preparatore atletico ti risponderà sicuramente che si deve andare da un professionista. Magari basterebbe dire "fau tot minuti di corsa, qualche addomilae, tot flessioni e tot piegamenti... non saranno sicuramente specifiche ma male non fanno"... e invece no!!! Nessuno te lo dice... quasi fosse un'informazione da setta.
Insomma.. quello che dico e che vorrei far capire... non siate asettici! DITE quali sono gli esercizi utili e GENERALI... e non vi preoccupate, chi non aveva intenzione di iscriversi in palestra non lo farà anche se vuoi vi tenete i vostri segreti!
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  #57 (permalink)  
Vecchio 31/1/2012, 20:20
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Non è questione di segreti. E' come quando vai da un medico. Sei sicuro che ad ogni paziente esista la stessa cura? Daresti da fare ad un cifotico i piegamenti a terra? Ne sei sicuro? Voglio fare arrampicata, allenerò più bicipiti o tricipiti? E se un cliente sta otto ore al PC che esercizi per le spalle gli farò fare? E le gambe un trekker le dovrà allenare il giorno prima dell'escursione? E se si in che modo?
Ho sempre dato la mia consulenza al Forum senza problema perchè credo che non ci sia più soddisfazione che dare risultati alla gente dove possibile, e credetemi molto spesso i miei colleghi sono asettici perchè spesso (98%dei casi) diamo consigli a persone che NON hanno alcuna intenzione di metterli in pratica. E un buon professionista li riconosce lontano km questi soggetti...
E non dimenticate che spesso chi avete davanti guadagna meno di un filippino delle pulizie (con tanto di rispetto) e nessuno ha pagato la sua formazione.
Un abbraccio
Mystic
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  #58 (permalink)  
Vecchio 1/2/2012, 14:53
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Quasi tutti gli anni vado ad un 'raduno' di arrampicata in grecia..ho potuto vedere mooolto da vicino Ondra e tanti altri (compresa la Caprez..che bella che è!!) beh dirgli anoressici è un complimento!
Se vuoi un consiglio pensa di più ad arrampicare e a divertirti...poi verrà tutto da solo!!!
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  #59 (permalink)  
Vecchio 16/3/2012, 13:06
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Sicuramente è una vera buona motivazione per perder peso, quando sai che con quei 3-4 chi letti in meno ti puoi spingere più liberamente, ti passa la voglia di mangiare schifezze e righi dritto con l'alimentazione (se poi son 10/20 i chi
I in più allora è ancora più alta la motivazione, ma un po' poi vale per quasi ogni sport/attivitá, certo per arrampicare però vale ancora di più
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  #60 (permalink)  
Vecchio 16/3/2012, 13:52
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se posso intromettermi, la forma fisica secondo me ha una importanza assoluta, non solo nel climbing ma praticamente in tutto... e nn per forza uno che si allena costantemente mette su massa muscolare 'ingombrante' vi assicuro che vi potete allenare per anni senza mettere su un chilo o un centimetro in più ma aumentando spaventosamente la forza muscolare (cosa molto molto utile per il climbing) anzi mettere su massa è molto difficile, ameno che nn si seguano diete speciali... quindi un pò di allenamento in palestra fa solo che bene secondo me!
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