Salve a tutti!
non sapevo se postare questa discussione qui o in "tecniche di emergenza"...nel caso chiedo ai moderatori di spostarla...

piccola premessa per evitare polemiche varie...non ho nessuna intenzione di provare questa cosa e soprattutto in primavera inizierò il corso di Alpinismo Base con il CAI quindi lì potrò chiarire i miei dubbi...questa è semplicemente una curiosità che mi è venuta...

mettiamo il caso di trovarci in escursione ed essere costretti a passare su un nevaio...abbiamo a disposizione uno spezzone di corda (corda seria, non quella del ferramenta) e decidiamo di legarci al proprio compagno/a per avere una "sicurezza" in caso di caduta...come vi leghereste in assenza di imbragatura?
semplice gassa d'amante intorno alla vita?
utilizzare un pezzo di corda per creare un imbrago d'emergenza (se si è in grado di farlo) e poi legarsi con un classico 8 ripassato?
altre soluzioni?
poi credo che la persona meno esperta debba andare davanti...in questo modo che, in caso di caduta, quella più esperta ha la capacità di reagire adeguatamente, giusto?

vorrei evitare commenti del tipo "se si pianifica bene l'escursione non si va a finire su un nevaio senza attrezzatura" o "se non si è esperti meglio evitare passaggi innevati ecc." perchè lo so benissimo e sono d'accordo...
la mia è una semplice curiosità...e visto che non ho amici alpinisti e il corso lo inizio tra un paio di mesi...chiedo a voi...

grazie in anticipo per la risposta...

nella mia stupidità, non ci passerei senza adeguate attrezzature e preparazione. mettendo il caso che lo debba per forza percorrere non mi legherei in quanto non mi sentirei di mettere in pericolo la sua vita per una mia caduta derivante l'inesperienza e l'uso di materiali nn adeguati. Se proprio, fossi costretto pure a legarmi, due imbraghi di emergenza, dello spezzone di corda seria gli faccio per ogni estremità un 8 cucito da agganciare poi con un moschettone su ciascun imbrago. questa è la mia ipotesi. parola agli esperti.

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Nobile è chi sà di bosco e di fiume, guerriero chi non attende la fine. Mai le mie chiome saranno bianche, mai le mie membra saranno stanche

Io farei come una volta... Legatura in vita

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si ok, anche io non lo farei...infatti avevo fatto delle premesse...
la curiosità mi era venuta vedendo per caso la foto di 2 persone su un nevaio, legate insieme, ma senza imbragatura...e quindi mi interessava sapere che tipo di tecnica/nodo può essere utilizzato...

Grazie squob!

>>mettiamo il caso di trovarci in escursione ed essere costretti a passare >>su un nevaio...abbiamo a disposizione uno spezzone di corda (corda >>>seria, non quella del ferramenta) e decidiamo di legarci al proprio >>compagno/a per avere una "sicurezza" in caso di caduta...come vi >>>leghereste in assenza di imbragatura?

Quello proposto da squob sembra buono. Tieni conto che sei su un nevaio e quindi non cadi sulla verticale ma scivoli su un pendio, le forze in gioco sono minori. Anche il compagno non è un chiodo quindi anche lui tiene meno. Se avete delle picozze potrebbe essere utile fare delle asole sulle quali collegare le medesime. Se non avete picozze e neanche qualche bastoncino forse non è neanche il caso di legarsi, a meno che non sia una sicura puramente psicologica verso una persona molto inesperta e spaventata. Il fatto è che senza picozza o simili è molto difficile riuscire a fermare un compagno che sta cadendo ed il rischio di scivolare in due è parecchio elevato


>>poi credo che la persona meno esperta debba andare davanti...in questo >>modo che, in caso di caduta, quella più esperta ha la capacità di reagire >>adeguatamente, giusto?

il più esperto deve stare più in alto, quindi primo in salita ed ultimo in discesa


saluti

Eeeeeesatto!

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Michele
"Dietro una montagna ce n'è sempre una più alta!"
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Grazie a tutti per le risposte!

@cotopaxi...effettivamente senza una piccozza o un bastoncino risulterebbe difficile fermarsi in caso di caduta...
magari, come dicevi te, può essere una sicurezza psicologica verso una persona in difficoltà...

Si ma può essere anche una condanna in caso di caduta!

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Michele
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eh si...per quello non lo farò mai...

mi era già venuta questa domanda leggendo la descrizione di un'escursione postata qui sul forum...quella al Murolungo in cui un utente (mi sembra MaurizioF) scrisse di aver legato a se un suo compagno d'escursione utilizzando una gassa d'amante...

La possibilità di legarsi esiste, saper muoversi legati e in sicurezza è tutta un'altra storia.

Io sono del parere che se dovessi utilizzare una corda, visto che sono inesperto, quantomeno cercherei di progredire uno alla volta assicurando un capo ad ogni lunghezza. Questo perchè la famosa progressione in conserva la vedo buona soltanto se i due soci sanno poi veramente far sicura in caso di caduta.
Siccome io non sarei in grado allora è meglio andar ognuno per conto suo.

Poi penso che le situazioni possano essere le più variabili e quindi ogni scenario è un caso a se.

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Secondo me dopo alcune prove di arresto e di varie manovre, la cordata ha una sua ragione di esistere

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Michele
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Ha sicuramente la sua ragione di esistere altrimenti nessuno si sarebbe inventato di legarsi. Però, come dici anche tu, bisogna saper adottare le giuste tecniche

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Esattamente! credo che legarsi senza sapere "come cosa e quando" sia più pericoloso che non farlo!

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Michele
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adesso mi sto leggendo il Manuale di Alpinismo su ghiaccio e misto del CAI in attesa di iniziare il corso in primavera...non vedo l'ora!