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19/3/2009, 11:19
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| | Grizzly Man 
19/3/2009, 11:19
Voto: 8/10 Recensione:
Consiglio la visione di questo documentario la cui regia è curata da Werner Herzog; si tratta di una collezione di riprese effettuate dall'ambientalista statunitense Timothy Treadwell tra il 1990 e il 2003 in Alaska, allo scopo di mostrare la vita degli orsi grizzly, vivendo a stretto contatto con loro.
La strenua lotta del protagonista in difesa di questi animali rischia tuttavia di oltrepassare un limite invalicabile per l'uomo.
Per saperne di più: http://it.wikipedia.org/wiki/Grizzly_Man | Giulio Registrato dal: 18/3/2009 Ubicazione: S. Stefano Ticino (MI) /Morfasso (PC) Età : 31
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26/2/2010, 10:38
|  | Pantofolai | | Registrato dal: 19/11/2009 Età : 37
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Nome di battesimo: Mirko | | Originariamente inviata da Drachetto Pero' sono due esempi ben diversi, nel primo si parla di orsi selvatici, nel secondo di un animale in cattività, si abitutato alla presenza umana, ma che era gia 'recidivo' e quindi chiaramente incompatibile a una vita in vasca con altri esemplari. Purtroppo in quest'ultimo caso le orche non possono essere rilasciate in mare così semplicemente, vedasi il famoso caso di 'Free Willy' rilasciata in mare ma morta dopo notevoli difficoltà di ri-ambientamento.
Pero' io vorrei sempre ricordare che questi sono 'eccezioni' e non la regola. E' importante comprenderlo perchè, come ho già detto precedentemente, fare di 'tutta l'erba un fascio' (gli orsi sono cattivi, le orche sono cattive, gli orsi e le orche ammazzano l'uomo) è una cosa che può decretare la loro fine. Eh si, basta un semplice preconcetto. Se vista nell'ottica di salvaguardare le specie sensibilizzando le persone hai pienamente ragione (se non sbaglio era proprio questo l'intento di Timothy Treadwell) ma dobbiamo anche capire che gli animali vanno rispettati per quel che sono e sinceramente vedere delle orche ammaestrate come burattini o vedere addestratori che pensano di avere il pieno controllo di animali feroci (per natura non per cattiveria) mi fa rabbia...
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26/2/2010, 11:15
|  | Trekkers | | Registrato dal: 20/6/2009
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| | Originariamente inviata da desianet ma dobbiamo anche capire che gli animali vanno rispettati per quel che sono e sinceramente vedere delle orche ammaestrate come burattini o vedere addestratori che pensano di avere il pieno controllo di animali feroci (per natura non per cattiveria) mi fa rabbia... Quello che sollevi sulle orche (e vale per tanti altri animali) è un tema spesso dibattuto, io a casa ho anche un documentario che parla proprio di questo. Alla fine viene detto che le orche in cattività sono 'ambasciatori della loro specie'. Questo è vero, perchè grazie a loro molti capiranno che non sono 'assassine' non sono 'cattive' ma sono animali come tanti altri, che hanno emozioni e sanno anche amare. E questo è importantissimo perchè cambiare il modo di pensare su un animale paradossalmente può decretare la vita (o la morte) della specie intera.
Pero', come dici tu, è anche vero che questo loro ruolo di ambascatori gli impone una vita castrata nella limitazione di una vasca e lontano dagli affetti (le orche vivovo infatti in famiglia con la mamma e i fratelli tutta la vita). E questo, è vero, è triste pensando a loro.
Ergo, è un bene o un male? Su questo io veramente non riesco a decidere.
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26/2/2010, 12:08
|  | Pantofolai | | Registrato dal: 19/11/2009 Età : 37
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Nome di battesimo: Mirko | | Originariamente inviata da Drachetto Quello che sollevi sulle orche (e vale per tanti altri animali) è un tema spesso dibattuto, io a casa ho anche un documentario che parla proprio di questo. Alla fine viene detto che le orche in cattività sono 'ambasciatori della loro specie'. Questo è vero, perchè grazie a loro molti capiranno che non sono 'assassine' non sono 'cattive' ma sono animali come tanti altri, che hanno emozioni e sanno anche amare. E questo è importantissimo perchè cambiare il modo di pensare su un animale paradossalmente può decretare la vita (o la morte) della specie intera.
Pero', come dici tu, è anche vero che questo loro ruolo di ambascatori gli impone una vita castrata nella limitazione di una vasca e lontano dagli affetti (le orche vivovo infatti in famiglia con la mamma e i fratelli tutta la vita). E questo, è vero, è triste pensando a loro.
Ergo, è un bene o un male? Su questo io veramente non riesco a decidere. grazie Drachetto, è venuta fuori un'interessante discussione con punti di vista che non avevo mai preso in considerazione...non mi rimane che vedere il film grizzly man
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26/2/2010, 14:26
|  | Trekkers | | Registrato dal: 20/6/2009
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Grazie a te!
Il rapporto uomo/animale mi ha sempre affascinato, ma è una cosa molto, MOLTO delicata, perchè l'uomo per avere questo tipo rapporto 'impatta' nella vita dell'animale i maniera più o meno invasiva. Ecco perchè si trovano tanti punti di vista, perchè il confine tra una cosa giusta e una cosa sbagliata è molto sottile e labile.
Come più volte ho espresso in questo thread l'importante è avere il giusto rapporto con gli animali (l'orso ne è un esempio importante), senza essere incoscenti ma senza avere paura ("dare il giusto perso"). 'Grizzly Man' fa vedere entrambi le cose: la non paura da parte del protagonista, anzi proprio l'amore e una passione verso un animale, ma anche (purtroppo) l'incoscenza di cercare un rapporto stresso con animali selvatici che, in quanto tali e non abituati all'uomo, non gli possono dare. E infatti la reazione è stata quello che è stata.
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26/2/2010, 16:32
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
sai che sarebbe bello fare un tag (si dice così ?) per sentire come la pensano ? Perchè veramente basterebbe capire cos'è la paura verso l'animale per capirli e capirci di più e stare soprattutto meglio. Almeno capissero che c'è tra noi e loro la piccola differenza che loro non sanno che ci sarà un domani e questo li fa vivere davvero alla giornata dando tutto di sè in quel momento come unica possibilità.
Anche a me piacerebbe parlare con una persona che riesce a stare così con gli orsi..perchè lui lo fa veramente !!! adesso provo a mandarti almeno il link della foto delle impronte e sentiamo che ne dici  spero che ti arrivi
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26/2/2010, 16:34
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
no, non la vedo nella risposta, allora attacco qui il link: Giovanna Zorzenon's Photos | Facebook
(e se qualcuno mi dice che sono imbranata più di un orso..HA RAGGGGGIONE !)
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26/2/2010, 16:53
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
be', dire che il filmato ( Vital Ground - The Legacy of Bart the Bear) è commovente, è dire poco. Grazie, conoscevo la storia, ma vederli..be'..menomale che sono sola in casa !
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27/2/2010, 01:40
|  | Trekkers | | Registrato dal: 20/6/2009
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Grazie per aver postato la foto, è molto bella, deve essere stato molto emozionante trovare quelle impronte! Beh, magari a qualcuno non sarebbe fregato nulla ma io sarei stato MOLTO contento Originariamente inviata da Lazorze Sono contento che ti sia piaciuto molto! Anche questo video è molto bello e simpatico: YouTube - Doug Seus and Little Bart-October 3, 2009
Lui è Little Bart (little...), il successore di Bart. Quest'orso si vede anche nel famoso film 'Into The Wild' (io al cinema l'ho riconosciuto subito  )
P.S. Proviamo veramente a contattare Charlie? Bisogna trovare la sua email prima
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27/2/2010, 09:27
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
P.S. Proviamo veramente a contattare Charlie? Bisogna trovare la sua email prima  [/quote]
Sarebbe bello gettare un ponte tra noi e questi personaggi speciali. Io ho la difficoltà delle lingue (..oltre all'imbranataggine di cui sopra...), ma si potrebbe provare. Anche qui si potrebbe però (credo che le regole lo prevedano) lanciare un topik o rivolto unicamente agli amici degli orsi o - e sarebbe più aperto - alla ricerca dei personaggi "estremi", che vivono veramente al di fuori del tran tran sperimentando di persona e non per monetizzare la loro esperienza. Tanto per dire, dalle mie parti c'è un'eremita donna che i miei amici hanno incrociato e le hanno anche parlato; io quel giorno non c'ero, l'ho cercata ma si sposta e non l'ho trovata. Era solo un esempio perchè se sono veri, questi personaggi non sono interessati a esporsi, ma potrebbe essere un'esperienza riportata. Che ne dici ?
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2/3/2010, 14:15
|  | Trekkers | | Registrato dal: 20/6/2009
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| | Originariamente inviata da Lazorze P.S. Proviamo veramente a contattare Charlie? Bisogna trovare la sua email prima
Sarebbe bello gettare un ponte tra noi e questi personaggi speciali. Io ho la difficoltà delle lingue (..oltre all'imbranataggine di cui sopra...), ma si potrebbe provare... Cercando un pochino ho trovato che su Charlie Vandergaw esiste una pagina su Facebook: Charlie Vandergaw | Facebook
da quello che ho capito hanno fatto chiudere il posto dove lui viveca accanto agli orsi ('Bear Haven') perchè, secondo lo stato dell'Alaska, andava contro le leggi dare del cibo agli orsi. Ho però anche visto che sono partite donazioni e petizioni a favore di Charlie... speriamo bene!
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Ultima modifica di Drachetto : 2/3/2010 a 15:55 | 
2/3/2010, 15:21
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
ah..Forse, ci sono dei problemi sia perchè gli animali se si abituano alla presenza dell'uomo possono poi avvicinarsi troppo ai centri abitati o forse perchè, ma mi pare una motivazione poco sostenibile, il cibo che gli dava non era adatto a loro..Oppure per motivi legati alla paura che gli succeda qualche cosa e in qualche modo poi siano coinvolte le autorità che gli hanno permesso di restare laggiù. Però caspita, pensa che strappo per una persona che si è creata degli equilibri così impossibili da riprodurre, pensa cosa deve provare questa persona sapendo che non potrà ritornare a vivere tra esseri così diversi dagli umani.. Come se la vita fosse tutta del tipo "Crocodile dundee ".. Mi pare una cosa pesantissima se mi ci identifico..è come togliere la possibilità di respirare..chissà cosa c'è sotto 'sta carognata..pensa te..
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2/3/2010, 16:02
|  | Trekkers | | Registrato dal: 20/6/2009
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| | Originariamente inviata da Lazorze ah..Forse, ci sono dei problemi sia perchè gli animali se si abituano alla presenza dell'uomo possono poi avvicinarsi troppo ai centri abitati o forse perchè, ma mi pare una motivazione poco sostenibile, il cibo che gli dava non era adatto a loro..Oppure per motivi legati alla paura che gli succeda qualche cosa e in qualche modo poi siano coinvolte le autorità che gli hanno permesso di restare laggiù. Però caspita, pensa che strappo per una persona che si è creata degli equilibri così impossibili da riprodurre, pensa cosa deve provare questa persona sapendo che non potrà ritornare a vivere tra esseri così diversi dagli umani.. Come se la vita fosse tutta del tipo "Crocodile dundee ".. Mi pare una cosa pesantissima se mi ci identifico..è come togliere la possibilità di respirare..chissà cosa c'è sotto 'sta carognata..pensa te.. Il fatto del cibo non adatto agli orsi, il fatto che gli orsi potevano diventare troppo dipendenti da lui, il fatto che era pericoloso se stesso, oggettivamente sono tutte motivazioni giuste.. però cavolo, per lui che aveva realizzato il suo piccolo sogno impossibile è veramente ingiusto  io pure soffrirei molto pensando a quanto tempo e passione e sogni ci ha speso per realizzare questo sogno che per tanti potrà essere pazzia ma che per lui, e pochi altri, è veramente una gemma in mezzo al mare.
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25/3/2010, 20:52
|  | Escursionisti | | Registrato dal: 3/2/2010
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Nome di battesimo: Giovanna | |
Notizia notiziona dal giornale : fotografato orso con raggi infrarossi (perchè erano le 3 del mattino) in mia zona (e per la cronaca sono stata proprio in quella zona due settimane fa per vedere una cascata, ma non ho visto orme di nessun animale in assoluto). Deve aver svernato  da queste parti ed è stato ripreso da delle videocamere postate perchè ci sono degli esperti che sono a conoscenza della cosa e la seguono da vicino. Stava facendo colazione nel bosco...è un orso romantico.. | 
25/6/2011, 15:53
|  | Montanari | | Registrato dal: 29/10/2010
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ho visto questo documentario ieri sera, molto interessante ve lo consiglio.
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