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  #1 (permalink)  
Vecchio 20/9/2011, 22:58
clauz avatar
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predefinito Energia dal legno - Fiera a Biella

Cercavo una stufa, anzi una caldaia, a pellet-legna-cippato, le cosiddette onnivore e mi sono imbattuto in questo sito:

Forlener 2011

si tratta di Forlener'11, una fiera biennale sulla filiera Foresta Legno Energia, ci deve essere una bella varietà di produttori e commercianti di caldaie e tecnologie per l'energia dal legno, oltre a seminari e dimostrazioni che riguardano tutta la filiera del legno

si svolge questo fine settimana, 23-25 settembre 2011

spero di trovare il tempo per farci un giro....
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  #2 (permalink)  
Vecchio 21/9/2011, 23:27
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Salve Clauz , immagino che da dove abiti in un paio di ore puoi arrivare a Biella .
La fiera sara' certamente un posto ideale dove conoscere e capire tutti i prodotti sul mercato se non hai idea cosa esiste e come si usa .
Ho partecipato a tante fiere prima di fare le mie scelte e in un paio di ore ho capito e ricevuto informazioni che avrei impiegato settimane a cercare sul net .

Cheers ............ Vin

Ultima modifica di vinman : 23/9/2011 a 07:40
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  #3 (permalink)  
Vecchio 22/9/2011, 08:00
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ciao vin,

ti freno subito! ho detto che mi interessa una caldaia onnivora, che funziona sia a legna che a cippato o, volendo, pellet o noccioli di oliva ecc...

condivido tutte le tue perplessità sui pellet, dal prezzo fissato da altri, alla disponibilità non illimitata. anzi, aggiungerei anche l'impatto ambientale per la produzione, che è un tema su cui vorrei informarmi proprio al Forlener.

io purtroppo non dispongo come te di fonti inesauribili di legna (e quanto ti invidio! non solo per la legna...) però ho modo di recuperarla in parte gratis o a prezzi onesti.
comunque non escludo i pellet, o meglio il cippato che si può produrre a casa propria, perchè a differenza della legna garantiscono una maggiore autonomia, o almeno credo, è un'altra cosa su cui voglio indagare.

a me interessa anche la produzione di acqua calda sanitaria e per il riscaldamento, anche solo per uno scaldasalviette da bagno, e la cosa che mi interesserebbe capire in questa fiera è il livello tecnologico delle attuali caldaie onnivore, in particolar modo per quanto riguarda l'autonomia dei serbatoi.
non vorrei andare in ferie per due/tre giorni a dicembre e tornare a casa trovando tutti io tubi dell'acqua scoppiati per il gelo....

per concludere, rispondo alla tua prima domanda: vorrei autoprodurre l'energia per la mia casa, escludendo fonti non rinnovabili (metano, gpl, gasolio, rete elettrica nazionale) utilizzando legna e pannelli fotovoltaici.

un saluto!
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  #4 (permalink)  
Vecchio 22/9/2011, 08:58
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le caldaie onnivore ormai sono più che collaudate. tra l'altro non necessitano di tanta elettronica. se invece ne avessero tanta comincerei a diffidare per il semplice fatto che, a mio avviso non ne hanno bisogno. QUI trovi dei signori gentili e preparati.
l'andare a legna è comunque il miglior sistema per rendersi indipendenti, risparmiare ed essere eco-compatibili. ovviamente dovrai tenere sempra la stufa o camino o caldaia accesi, cosa che da me a palermo sarebbe decisamente ridicola.
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c'è chi parla parla parla... e chi fa. noi fa!
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  #5 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 08:12
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Se ti interessa qualche info chiedi pure, sono installatore ufficiale delle caldaie F.lli Tatano per Veneto, Trentino e Lombardia. Sarò alla fiera a Biella domani.
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  #6 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 09:48
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ok, grazie!

se ci sei anche domenica vengo sicuramente a chiedere informazioni. venerdì e sabato sono altrove...
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  #7 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 18:45
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Eh, no, ci sono solo sabato, e già devo fare una levataccia alla 4 di mattina....
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  #8 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 18:51
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Originariamente inviata da spyrozzo Visualizza il messaggio
le caldaie onnivore ormai sono più che collaudate. tra l'altro non necessitano di tanta elettronica. se invece ne avessero tanta comincerei a diffidare per il semplice fatto che, a mio avviso non ne hanno bisogno.

Beh, secondo il mio parere professionale:

Bruci solo legna? -----> caldaia a fiamma inversa
Bruci solo pellet? -----> caldaia a pellet tedesca, autopulente e ad alto rendimento (e costo)
Non ti vuoi legare ad un solo combustibile? --------> Caldaie onnivore tipo marina,oppure se disponi di un bel pozzo di soldi (dai 15mila euro in su) una caldaia onnivora tedesca(onnivora per modo di dire, in genere legna e pellet e basta).

Voglio comunque sfatare il mito della biomassa come fonte energetica pulita. Lo è solo dal punto di vista della CO2, ma per il resto, polveri sottili, diossina, NOx è un'altra storia, e proprio li sta la differenza fra una semplice caldaia italica e una tecnologica teutonica (oltre che sulle rese).
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  #9 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 19:29
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Dopo aver visto e provato stufe di tutti i generi e specie,
io non posso che consigliare le UNGARO, qualità eccezionale altissima resa,
finiture incredibili.
L'unica al mondo ad avere (brevetto esclusivo) la doppia camera di combustione.
Si può usare sia la legna sia il pellet, e sia ambedue contemporaneamente.
Costano un pò ma ne vale la pena, nessuna riesce ad avere la stessa qualità.
ciao
Francesco

Ungaro srl Termostufe e caldaie a pellets



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  #10 (permalink)  
Vecchio 23/9/2011, 19:48
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Grazie Spin ....ho spulciato il link ...ma non vedo una stufa che brucia sia legna che pellet ....sulla quale si puo' cucinare e alla quale si puo' applicare uno scalda acqua ....

Cheers ......... Vin
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  #11 (permalink)  
Vecchio 24/9/2011, 04:49
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Ungaro fa prodotti carini e innovativi, ma rese, emissioni e affidabilita non la rendono certo un prodotto consigliabile come fonte unica di riscaldamento. Le marine tipo Tatano sono dei tank indistruttibili, ma se uno vuole qualcosa di raffinato, completamente automatico e che rispetti i requisiti futuri sulle emissioni allora bisogna investire su marchi come windhagger, froeling, okofen ecc... Un mondo avanti di almeno 20 anni...e di parecchie migliaia di euro
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  #12 (permalink)  
Vecchio 24/9/2011, 09:42
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Originariamente inviata da TheKing Visualizza il messaggio
Ungaro fa prodotti carini e innovativi, ma rese, emissioni e affidabilita non la rendono certo un prodotto consigliabile come fonte unica di riscaldamento. Le marine tipo Tatano sono dei tank indistruttibili, ma se uno vuole qualcosa di raffinato, completamente automatico e che rispetti i requisiti futuri sulle emissioni allora bisogna investire su marchi come windhagger, froeling, okofen ecc... Un mondo avanti di almeno 20 anni...e di parecchie migliaia di euro
Scusami, io ho 4 stufe ungaro usate in montagna 24 ore su 24, non ho mai avuto un problema, ne ho fatto comprare tante, nessun problema a nessuno.
Mia sorella aveva comprato una palazzetti, cambiata 2 volte, adesso ha una maya ungaro da 3 anni non ha problemi.
Perchè ne devi parlare male? Di quale affidabilità parli?
O io sono stato fortunato? Così come tutti quelli a cui l'ho fatte comprare?
Purtroppo tu sei un esterofilo ormai ti conosco tutto quello che è straniero è + buono è + bello.
Io a pensare così mi VERGOGNEREI.
Pensa quello che vuoi, ma non calunniare prodotti ITALIANI che hanno una qualità assoluta!
Adesso scometto che conosci un cugino di uno zio di un amico del fruttivendolo che ha avuto mille problemi con una ungaro vero?
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Vecchio 24/9/2011, 10:34
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Non ne ho parlato male, ma da installatore posso, Con cognizione di causa dire che:

Non hanno grandi rese, visto che non hanno giri di fumo o sistemi di recupero calore. Loro come tutte le italiane.
Tecnologicamente non sono evolute come qualche modello tedesco
Costruttivamente non sono certo solide come una caldaia, che è fatta con materiali e concezione diversa. Ungaro al pari di tutti gli altri ovviamente.
Riguardo all'esterofilia, vai in qualche fiera del settore e confronta bene la tecnologia italiana con quella austro-tedesca, cosi ti renderai conto tu da solo dell'enorme gap che ancora c'e in questo settore.
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Ultima modifica di TheKing : 25/9/2011 a 13:21
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Vecchio 24/9/2011, 17:25
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Originariamente inviata da spinnmode Visualizza il messaggio
Scusami, io ho 4 stufe ungaro usate in montagna 24 ore su 24, non ho mai avuto un problema, ne ho fatto comprare tante, nessun problema a nessuno.
Mia sorella aveva comprato una palazzetti, cambiata 2 volte, adesso ha una maya ungaro da 3 anni non ha problemi.
Perchè ne devi parlare male? Di quale affidabilità parli?
O io sono stato fortunato? Così come tutti quelli a cui l'ho fatte comprare?
Purtroppo tu sei un esterofilo ormai ti conosco tutto quello che è straniero è + buono è + bello.
Io a pensare così mi VERGOGNEREI.
Pensa quello che vuoi, ma non calunniare prodotti ITALIANI che hanno una qualità assoluta!
Adesso scometto che conosci un cugino di uno zio di un amico del fruttivendolo che ha avuto mille problemi con una ungaro vero?
spinnmode la devi decisamente smettere di usare questi toni, non è la prima volta che ti riprendiamo, spero sia l'ultima
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Vecchio 26/9/2011, 18:11
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Allora, qualche impressione?
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