Fusione fredda sperimentata a Bologna

GiovanniS · #1 (**permalink**) 29/1/2011, 19:09

Sono un po' di giorni che leggo di questa cosa ma essendo argomenti un po' particolari capirci qualcosa è un vero terno al lotto.
Comunque se hanno trovato un metodo per immetere 600W e tirarne fuori 12000W allora parecchi problemi energetici sarebbero alquanto risolti

Fusione a freddo, i video dell'esperimento di Bologna

Daedin · #2 (**permalink**) 29/1/2011, 19:39

anche io ne ho letto parecchio ma sinceramente per me è arabo o aramaico se preferisci

Il problema è che mi sembra che anche gli esperti del settore siano un po' confusi...

GiovanniS · #3 (**permalink**) 29/1/2011, 19:45

Originariamente inviata da Daedin

Il problema è che mi sembra che anche gli esperti del settore siano un po' confusi...

A quanto pare si, anche perché c'è di mezzo il segreto industriale e alcuni dettagli non vengono dati (a chi ne capisce, a me potevano anche presentare una relazione completa che il tutto sarebbe comunque al sicuro).

L'unica cosa che spero è che non ci siano roghi preventivi (degli scenziati intendo

)

Alchemyst · #4 (**permalink**) 30/1/2011, 08:53

non ci sono dati sperimentali che indichino il verificarsi di una fusione nucleare, in realtà si sono trovate solo tracce di rame nello zinco usato per l'esperimento, però non sono stati rilevati neutroni liberi il che porta alla conclusione che si sia trattata di una reazione chimica invece che nucleare.

almeno questa è la visione più accreditata, ovviamente c'è spazio per nuove teorie ma quella attuale sconsiglia caldamente di parlare di fusione nucleare a "bassa" temperatura.

GiovanniS · #5 (**permalink**) 30/1/2011, 11:27

Originariamente inviata da Alchemyst

non ci sono dati sperimentali che indichino il verificarsi di una fusione nucleare, in realtà si sono trovate solo tracce di rame nello zinco usato per l'esperimento, però non sono stati rilevati neutroni liberi il che porta alla conclusione che si sia trattata di una reazione chimica invece che nucleare. almeno questa è la visione più accreditata, ovviamente c'è spazio per nuove teorie ma quella attuale sconsiglia caldamente di parlare di fusione nucleare a "bassa" temperatura.

Ma dimmi Luca, tu credi (o il mondo scientifico crede) che il tutto sia una frottola?
Io ovviamente non ho idea di come funzioni il tutto ma a me interessa, onestamente, che l'unica cosa certa e vera di quel cubo sia che produce più energia di quella immessa ed in rapporto altissimo. Se poi la fusione non c'entra allora è un minimo errore di definizione, importante in un certo qual senso solo per gli accademici che la inseguono da anni.

Il fatto che comunque il "reattore" sia quasi pronto per essere prodotto in serie mi da ancor più fiducia sulla veridicità dei meri risultati (qualsiasi teoria o diavoleria ci sia dietro).

Diciamo che il mio punto di vista è: purché funzioni sarò ben felice di cambiare titolo al topic da fusione fredda a reazione chimica

matteosc · #6 (**permalink**) 30/1/2011, 11:38

Non c'è nessun dato fisico certo e nessuna teoria. Quando sarà commercializzato si vedrà.
Di base la fusione comporta una produzione di calore difficilmente sfruttabile e contenibile, ne deduco che, se davvero si tratta di fusione fredda, il processo avvenga molto più lentamente.
Di sicuro non si sa ancora tutto su questo argomento, quindi non direi che è impossibile realizzarla. Di certo, per quello che si sa adesso, l'apparecchio presentato non ha senso, ma magari funziona e in futuro si troverò una spiegazione...

matteosc · #7 (**permalink**) 30/1/2011, 11:40

Ah, ho letto meglio l'articolo: attenzione che si parla di energia termica, non elettrica! Da termica ad elettrica, con i migliori metodi, si può ottenere un rendimento di 0,4 circa, teniamone conto...

GiovanniS · #8 (**permalink**) 30/1/2011, 11:58

Originariamente inviata da matteosc

Di sicuro non si sa ancora tutto su questo argomento, quindi non direi che è impossibile realizzarla. Di certo, per quello che si sa adesso, l'apparecchio presentato non ha senso, ma magari funziona e in futuro si troverò una spiegazione...

Speriamo! Il problema è che comunque se funzionerà saranno un gruppo di aziende tutt'altro che italiane ad arricchirsi sui nostri cervelli

Originariamente inviata da matteosc

Ah, ho letto meglio l'articolo: attenzione che si parla di energia termica, non elettrica! Da termica ad elettrica, con i migliori metodi, si può ottenere un rendimento di 0,4 circa, teniamone conto...

Si ma si parla anche di "parecchia energia termica" derivata da picogrammi di nickel! Non penso che ci sia confronto anche con il nucleare attuale. Ovviamente posto che la scatoletta faccia quel che dicono.

Ogni tanto deve pure arrivare qualche rivoluzione tecnologica seria diversa dall'ipad

Speriamo sia questa!

Mic · #9 (**permalink**) 30/1/2011, 12:34

Da termica ad elettrica, con i migliori metodi, si può ottenere un rendimento di 0,4 circa, teniamone conto...

ultimamente l'uso di cicli combinati ha alzato un po' questo valor limite fortunatamente

e pure nei cogenerati. Anche perchè l'energia termica non è così tutta schifosa come si crede. Noi ne facciamo abbondante uso con le nostre caldaie, abbandonare le caldaie a favore di impianti di teleriscaldamento, beneficiamo in termini di emissioni, costi e rendimenti. Insomma, per dire, che anche si riuscisse solo a fare termica e basta, buttala via

sul resto,
resto scettico. Perchè son preso con gli esami, altrimenti sarebbe potuta essere una cosa interessante approfondire la faccenda in facoltà, nel dip di energetica, dove sicuramente c'è chi ne sa più di un meccanico

Mic · #10 (**permalink**) 30/1/2011, 12:40

Tanto tranquilli,
se di fusione fredda si parla,
anche se fosse dispendiosa al 1000%,
questi a Stoccolma ci andranno comunque.
E' un frivolo scientifico la ff da anni.

Nettuno · #11 (**permalink**) 31/1/2011, 17:21

Originariamente inviata da GiovanniS

Sono un po' di giorni che leggo di questa cosa ma essendo argomenti un po' particolari capirci qualcosa è un vero terno al lotto.
Comunque se hanno trovato un metodo per immetere 600W e tirarne fuori 12000W allora parecchi problemi energetici sarebbero alquanto risolti

Fusione a freddo, i video dell'esperimento di Bologna

Letto, ma sinceramente dubito.
Se fosse vero quanto riferito dall'articolo avrebbero inventato la "pila a protoni" e trovato il modo di convertire la massa in energia, altro che fusione nucleare.

N.

matteosc · #12 (**permalink**) 31/1/2011, 23:28

Non sono riuscito a capire di che temperature si parli: enormi quantità di energia termica sono totalmente inutili a temperature di poco superiori a quella ambiente!
In ogni caso, se dal nichel si passa ad un altro atomo, si deve parlare di fusione, non di reazione chimica.

Alchemyst · #13 (**permalink**) 1/2/2011, 10:29

Originariamente inviata da matteosc

Non sono riuscito a capire di che temperature si parli: enormi quantità di energia termica sono totalmente inutili a temperature di poco superiori a quella ambiente!
In ogni caso, se dal nichel si passa ad un altro atomo, si deve parlare di fusione, non di reazione chimica.

a) scusa mi sono spiegato male in realtà si sono trovate tracce di rame ma il fatto è che tracce di rame nello zinco ci sono sempre
b) si parla di "fredda" perchè la fusione nucleare è un processo che di norma avviene nelle stelle XD

sergioboat · #14 (**permalink**) 10/2/2011, 17:34

Sono contento per la scoperta ma provo tristezza per l'ingegnere che ha progettato il reattore perchè prima o poi lo uccideranno come hanno fatto con tanti altri scienziati . Gravitano troppi soldi nell'energia e non permetteranno a nessuno di sconvolgere gli equilibri mondiali fornendo energia a basso costo.

Guardate questi video (dopo questa trasmissione lo scienziato italiano è morto .....sarà stato un caso??)
YouTube - Report - Fusione fredda (parte 1/3)
YouTube - Report - Fusione fredda (parte 2/3)
YouTube - Report - Fusione fredda (parte 3/3)

appenninocentrale · #15 (**permalink**) 17/2/2011, 08:15

In fisica la "prova scientifica" è un procedimento documentato dettagliatamente nelle modalità di esecuzione per renderlo ripetibile nelle medesime condizioni in qualsiasi altro laboratorio del mondo.

Se così non fosse si cadrebbe di nuovo nel medioevale "principio di autorità", insomma il fatto che l'Università di Bologna ci ha messo la faccia è senz'altro una notizia giornalistica ma scientificamente non significa niente.

Questi esperimenti sono in corso da anni e di tanto in tanto tornano sulle prima pagine dei giornali, stavolta anche sull'onda di un film di un certo successo (Wall Street 2), ma finora non se ne è cavato nulla.

Ciascuno naturalmente è libero di pensare a complotti internazionali o più semplicemente a interessi economici contrari ma credo che chi ama l'ambiente dovrebbe uscire dallo stereotipo complottista per riuscire finalmente a parlare alla generalità della popolazione e non solo a quella minoranza di persone che già condividono le sue idee.