ma tutti viaggiano col coltello in tasca?

dovevo chiudere un quadretto elettrico ho usato il vic che ho sempre in tasca, altrimenti avrei dovuto prendere la macchina fare due km andare al capannone a prendere la scatola dei cacciaviti.

Visto? Ogni tanto bisogna fare MacGyver per salvare la giornata, o per una legge astrusa dobbiamo temere l'hater di turno che ci fa un video e lo posta su fessibook?

Applichiamo il buonsenso e ragioniamo: la vendita è libera ci sarà un motivo. Non sono arnesi da tenere solo a casa perché hai già la cassetta degli attrezzi.

L'interpretazione della legge è affidata a persone adulte perché si spera usino il buonsenso.
Altrimenti vedrete che presto metteranno droni in giro al posto delle divise, controllati da un'ai a sparare multe su tutta la nazione applicando la legge alla lettera. E ti multeranno anche sul balcone mentre usi un coltello da burro per fare colazione.
 
Visto? Ogni tanto bisogna fare MacGyver per salvare la giornata, o per una legge astrusa dobbiamo temere l'hater di turno che ci fa un video e lo posta su fessibook?

Applichiamo il buonsenso e ragioniamo: la vendita è libera ci sarà un motivo. Non sono arnesi da tenere solo a casa perché hai già la cassetta degli attrezzi.

L'interpretazione della legge è affidata a persone adulte perché si spera usino il buonsenso.
Altrimenti vedrete che presto metteranno droni in giro al posto delle divise, controllati da un'ai a sparare multe su tutta la nazione applicando la legge alla lettera. E ti multeranno anche sul balcone mentre usi un coltello da burro per fare colazione.
Chi visse sperando morì..........:rofl:
 
U

Utente 24852

Guest
Farebbero prima a fare una legge in cui diventano illegali... punto. Come con le armi da fuoco ;)
Visto il problema delle interpretazioni personali, che in realtà non dovrebbere essere un problema... e visto che tante cose sono in contraddizione tra loro... ma é stato deciso dai poteri forti che é così... e tutti lo accettano, tanto vale fare leggi univoche e ben definite. Coerenza, trasparenza e onestà.

Secondo me non c'é chì ha ragione e chì a torto, ma ci sono troppe regole in contraddittoria con altre, che poi in base alle interpretazioni possono tirare fuori, più o meno "casini". Non solo tra privati, ma anche tra le autorità... se gli articoli di legge che devo seguire per far rispettare dei comportamenti sono "vaghe", quindi si concede ai funzionari di interpretare fino ad un certo punto una questione... é ovvio che non sarà mai chiara e definita e ognuno farà rispettare qualcosa secondo alcune proprie idee, sempre restando nel "legale" (per la legge).

Per esempio, vedo della gente nel bosco con coltelli enormi, asce, seghe,... per fare cosa...??
Anche a dire "per costruire un riparo, una sedia, legna da ardere", qualcuno potrebbe dire "mh, sono adulti, spesso da un bel pò, quindi non sono bambini che giocano... chissà??".
D'altra parte sono tutti oggetti "pericolosi" quanto o più di un'arma da fuoco... se in mano alle persone sbagliate e nessuno può mai sapere chì sono queste persone.
Non é dato sapere chì si ha di fronte... quindi come per le pistole... ci vorrebbe una legge definita al 100%. Non é permesso possederne senza autorizzazione e ancora meno il porto.

NB: a me non frega nulla... parlo solo dell'assurdità di certe cose, fosse per me anche le armi da fuoco sarebbero libere... perché non cambia nulla da un coltello, da una mazza, ecc.... se chì le ha in mano vuole fare qualcosa di male... lo fà comunque con tante altre cose. Anzi... chì lo fà con "testa", difficilmente prende un'arma da fuoco,...

Auguri a tutti quelli a cui adesso farò salire il nervoso, ahahah Mi spiace,...

Ma d'altra parte o "tutto" o "niente", in un mondo in cui non vuol dire nulla l'oggetto... ma dipende dalle persone,
quindi tante "paranoie", "ideologie", "leggi", "ecc..." valgono quel che valgono e si basano solo su quel che vogliono.

Una persona ottusa o sottomessa dagli stereotipi magari non riuscirà a vedere queste similitudini, ma per gli altri ad incontrare una persona con in mano una pistola o un coltellone, un'ascia,... fà poca differenza!! Soprattutto se si giustificano dicendo che non stanno facendo nulla di male, ma solo divertendosi, facendo quel che gli piace. Ma d'altra parte potrebbe essere comunque tutto falso. Una pistola può sparare? Certo. Ma un coltello può tagliare una gola... senza lasciare traccia, senza fare rumore ed é più facile da ottenere.

Quindi... tutto libero, sperando nel comportamento delle persone e le autorità facendo il loro lavoro... o tutte ste cose regolamentate per bene.
 
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Farebbero prima a fare una legge in cui diventano illegali... punto. Come con le armi da fuoco ;)
Visto il problema delle interpretazioni personali, che in realtà non dovrebbere essere un problema... e visto che tante cose sono in contraddizione tra loro... ma é stato deciso dai poteri forti che é così... e tutti lo accettano, tanto vale fare leggi univoche e ben definite. Coerenza, trasparenza e onestà.

Secondo me non c'é chì ha ragione e chì a torto, ma ci sono troppe regole in contraddittoria con altre, che poi in base alle interpretazioni possono tirare fuori, più o meno "casini". Non solo tra privati, ma anche tra le autorità... se gli articoli di legge che devo seguire per far rispettare dei comportamenti sono "vaghe", quindi si concede ai funzionari di interpretare fino ad un certo punto una questione... é ovvio che non sarà mai chiara e definita e ognuno farà rispettare qualcosa secondo alcune proprie idee, sempre restando nel "legale" (per la legge).

Per esempio, vedo della gente nel bosco con coltelli enormi, asce, seghe,... per fare cosa...??
Anche a dire "per costruire un riparo, una sedia, legna da ardere", qualcuno potrebbe dire "mh, sono adulti, spesso da un bel pò, quindi non sono bambini che giocano... chissà??".
D'altra parte sono tutti oggetti "pericolosi" quanto o più di un'arma da fuoco... se in mano alle persone sbagliate e nessuno può mai sapere chì sono queste persone.
Non é dato sapere chì si ha di fronte... quindi come per le pistole... ci vorrebbe una legge definita al 100%. Non é permesso possederne senza autorizzazione e ancora meno il porto.

NB: a me non frega nulla... parlo solo dell'assurdità di certe cose, fosse per me anche le armi da fuoco sarebbero libere... perché non cambia nulla da un coltello, da una mazza, ecc.... se chì le ha in mano vuole fare qualcosa di male... lo fà comunque con tante altre cose. Anzi... chì lo fà con "testa", difficilmente prende un'arma da fuoco,...

Auguri a tutti quelli a cui adesso farò salire il nervoso, ahahah Mi spiace,...

Ma d'altra parte o "tutto" o "niente", in un mondo in cui non vuol dire nulla l'oggetto... ma dipende dalle persone,
quindi tante "paranoie", "ideologie", "leggi", "ecc..." valgono quel che valgono e si basano solo su quel che vogliono.

Una persona ottusa o sottomessa dagli stereotipi magari non riuscirà a vedere queste similitudini, ma per gli altri ad incontrare una persona con in mano una pistola o un coltellone, un'ascia,... fà poca differenza!! Soprattutto se si giustificano dicendo che non stanno facendo nulla di male, ma solo divertendosi, facendo quel che gli piace. Ma d'altra parte potrebbe essere comunque tutto falso. Una pistola può sparare? Certo. Ma un coltello può tagliare una gola... senza lasciare traccia, senza fare rumore ed é più facile da ottenere.

Quindi... tutto libero, sperando nel comportamento delle persone e le autorità facendo il loro lavoro... o tutte ste cose regolamentate per bene.

Sull'interpretazione della legge hai assolutamente ragione, la maggior parte dei problemi sono venuti fuori perchè il tutto è lasciato troppo all'interpretazione del pubblico ufficiale di turno. Una volta che ha fatto un verbale, anche per un portachiavi, la storia prende una brutta piega, si va subito sul penale e si finisce in guai legali costosi e infiniti. D'altra parte fare una legge stringente, precisa e giusta è molto molto difficile, potrebbe essere anche un disastro. Ci sono troppi oggetti di uso comune che possono diventare armi improprie, dai coltelli da cucina, fino al manico di una scopa, un cacciavite, un martello... senza per forza andare su oggetti sportivi o utensili particolari, parlo di semplice vita quotidiana.

L'unico paese occidentale in cui molte armi da fuoco sono legali, anche se con differenze da stato a stato, credo siano gli Usa, eppure anche loro hanno grossi problemi di ordine pubblico. Molti fatti di cronaca recenti sono abbastanza sconvolgenti. Lì va considerato anche il potere che hanno i militari e la lobby delle armi.

Ovviamente i miei ragionamenti si riferiscono alla normativa italiana e alla sua applicazione. Come sono le leggi in Svizzera? Differiscono da un cantone all'altro?
 
U

Utente 24852

Guest
Sull'interpretazione della legge hai assolutamente ragione, la maggior parte dei problemi sono venuti fuori perchè il tutto è lasciato troppo all'interpretazione del pubblico ufficiale di turno. Una volta che ha fatto un verbale, anche per un portachiavi, la storia prende una brutta piega, si va subito sul penale e si finisce in guai legali costosi e infiniti. D'altra parte fare una legge stringente, precisa e giusta è molto molto difficile, potrebbe essere anche un disastro. Ci sono troppi oggetti di uso comune che possono diventare armi improprie, dai coltelli da cucina, fino al manico di una scopa, un cacciavite, un martello... senza per forza andare su oggetti sportivi o utensili particolari, parlo di semplice vita quotidiana.

L'unico paese occidentale in cui molte armi da fuoco sono legali, anche se con differenze da stato a stato, credo siano gli Usa, eppure anche loro hanno grossi problemi di ordine pubblico. Molti fatti di cronaca recenti sono abbastanza sconvolgenti. Lì va considerato anche il potere che hanno i militari e la lobby delle armi.

Ovviamente i miei ragionamenti si riferiscono alla normativa italiana e alla sua applicazione. Come sono le leggi in Svizzera? Differiscono da un cantone all'altro?

Certo, é proprio quello che intendevo. Nel senso... troppo spesso "rompono le scatole" basandosi su stereotipi, ideologie, abitudini... ma di fatto tantissime cose di uso comune sono tranquillamente utilizzabili per offendere, spesso in maniera più semplice che ad usare armi da fuoco, ecc... Per una serie di questioni. La verità quindi é che purtroppo o per fortuna, alla fine i problemi non dipendono da certe "stereotipate", ma semplicemente dalle persone... da quello che hanno in testa. Indifferentemente da quello che hanno in mano.

Intendi sulle armi?? (pensi serve fare copia incolla)
file:///C:/Users/Luca/Downloads/waffenbroschuere-i.pdf
Noterai quanta contraddizione, almeno nei termini... ma anche nelle regole, ahah
Ma purtroppo c'é il pensiero collettivo di un certo tipo nei confronti di una pistola, ma non nei confronti di un'accetta, ahah
 
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mi sono costruito l'alternativa per andare nel bosco senza coltello, raccolgo legna a mano se bisogno riparo e se proprio devo accendere il fuocherello in sicurezza fornelletto Lixada +mini grattuggia+ legno di pino resinoso e ferrocerio, mi salverò ( a volte mi portouna piccoa sega ad arco da 30 cm autocostruita.
214479
 
In ambito urbano ho rinunciato a portare qualsiasi coltello, non mi serve, uso la Swisscard Victorinox che ha sì una lama ma che stenterei a definire coltello.
In ambito escursionistico extra-urbano, non vedo dove sta il problema: in un bosco, prato, montagna, mare (non spiaggia attrezzata tipo Rimini), vorrei vedere con quali ragioni si può contestare il giustificato motivo del porto di una lama di dimensioni e fattezze ragionevoli.
Detto questo, in escursione non sono mai, e dico mai, stato fermato dalle FF.OO. e, per dirla tutta, nemmeno in auto da almeno 10 anni. Quindi la possibilità di incappare in problemi esiste, ma la probabilità - per il mio stile di vita - è davvero bassa, tipo quella di essere centrato da un fulmine (cosa di cui ho più paura).
 
In ambito urbano ho rinunciato a portare qualsiasi coltello, non mi serve, uso la Swisscard Victorinox che ha sì una lama ma che stenterei a definire coltello.
In ambito escursionistico extra-urbano, non vedo dove sta il problema: in un bosco, prato, montagna, mare (non spiaggia attrezzata tipo Rimini), vorrei vedere con quali ragioni si può contestare il giustificato motivo del porto di una lama di dimensioni e fattezze ragionevoli.
Detto questo, in escursione non sono mai, e dico mai, stato fermato dalle FF.OO. e, per dirla tutta, nemmeno in auto da almeno 10 anni. Quindi la possibilità di incappare in problemi esiste, ma la probabilità - per il mio stile di vita - è davvero bassa, tipo quella di essere centrato da un fulmine (cosa di cui ho più paura).
Concordo. Abito in un paesino di provincia, nn vado mai in città perché nn sopporto il caos e la gente in generale, nn frequento posti affollati e nessun tipo di manifestazioni. In auto e furgone fermato più volte ma mai perquisito il mezzo e in 28 anni di vita nn mi hanno mai perquisito tasche o marsupi. Molto dipende dalle proprie abitudini e stile di vita.
 
In ufficio ne ho due :help:, l’opinel 8 inox con cui mangio la mia mela quotidiana e un Victorinox SD che uso come taglie carte o uso le forbicine o quando serve.
 
Un mio amico sardo quando è stato fermato in aeroporto con una pattada nel bagaglio a mano,non si capacitava che fosse proibito e continuava a insistere per portarla con se’ :biggrin:
Mitico! Gli avrà anche detto "mi vorrete mica far morire di fame?!" :D
Una cazzata tanto per dire oggi: a lavorare mi sono ricordato che dovevo chiudere un quadretto elettrico ho usato il vic che ho sempre in tasca, altrimenti avrei dovuto prendere la macchina fare due km andare al capannone a prendere la scatola dei cacciaviti.
Idem io il mio Vic lo uso tantissimo il cacciavite, anche in officina: faccio prima che ad andare al banco a prendere un cacciavite, ogni volta che sono andato in magazzino per prendere una misura, un codice ecc.
Concordo. Abito in un paesino di provincia, nn vado mai in città perché nn sopporto il caos e la gente in generale, nn frequento posti affollati e nessun tipo di manifestazioni. In auto e furgone fermato più volte ma mai perquisito il mezzo e in 28 anni di vita nn mi hanno mai perquisito tasche o marsupi. Molto dipende dalle proprie abitudini e stile di vita.
beh quello non vuol dire: io ricordo una perquisizione auto perchè ci eravamo fermati nel viottolo di casa di un amico, un poco sperduta, cercavano se avevamo del "fumo" ma se avessimo avuto un Opinel nel cruscotto forse non sarebbae andata liscia...
 
io per lavoro tengo sempre un chiudibile Fox , con lama di 6cm, in tasca. lo uso spesso quindi ce l'ho sempre con me... il problema è che parto da casa avendolo in tasca e finisco lavoro dimenticandomi di toglierlo e va a finire che solo prima della doccia mi ricordo di averlo con me.
in viaggio invece ho sempre un vic nello zaino.
in auto tengo sempre una pinza multiuso che a volte è tornata utile.
 
mi sono costruito l'alternativa per andare nel bosco senza coltello, raccolgo legna a mano se bisogno riparo e se proprio devo accendere il fuocherello in sicurezza fornelletto Lixada +mini grattuggia+ legno di pino resinoso e ferrocerio, mi salverò ( a volte mi portouna piccoa sega ad arco da 30 cm autocostruita. Vedi l'allegato 214479

Attenzione al porto abusivo di grattugia! :rofl:

Portati anche un pezzo di formaggio stagionato, per il "giustificato motivo" :p
 
la maggior parte dei problemi sono venuti fuori perchè il tutto è lasciato troppo all'interpretazione del pubblico ufficiale di turno.

Bingo!

3 in uno. Il poliziotto che diventa il pubblico ministero chè a sua volta diventa il giudice.
Beh, allora chiamiamoli giustizieri!

Come la vedo io, Vendita Libera= Porto Libero..... l'ho detto piu di 100 volte:roll:
 
Bingo!

3 in uno. Il poliziotto che diventa il pubblico ministero chè a sua volta diventa il giudice.
Beh, allora chiamiamoli giustizieri!

Come la vedo io, Vendita Libera= Porto Libero..... l'ho detto piu di 100 volte:roll:
In effetti vendita libera e porto limitato è una contraddizione....

E' come dire: marjiuana vendita libera però è proibito fumarla... :cool:
 
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Se sono in escursione, cosa che ormai per vari motivi succede poco, mi porto un coltello lama fissa costruito da me. Di solito lunghezza lama 10-12cm. Di solito porto alla cintura cercando di coprirlo con la giacca o camicia. Se non posso lo tengo in zaino.
Se sono al lavoro porto sempre un opinel 8 modificato in tasca. Ma la ho il giustificato motivo ed è praticamente impossibile che mi fermino mentre lavoro. L'opinel però resta al lavoro nel mio armadietto personale in spogliatoio finito la giornata. Assieme a molti altri attrezzi privati che tengo per casi di riparazioni e necessità varie.
Al di fuori di questi contesti non porto mai lame di nessun tipo con me.
 
In effetti vendita libera e porto limitato è una contraddizione....

E' come dire: marjiuana vendita libera però è proibito fumarla... :cool:
come no?
Non so se sia vero ma mi raccontavano che in svizzera c'erano negozi che vendevano (o vendono ) la marijuana liberamente ....come deodorante per armadi.... quindi fumarla è comunque illegale. :)

Tornando sui coltelli, un'altra contraddizione è che se hai un coltello a doppio filo
quindi considerato arma propria, lo devi denunciare e occorre il porto d'armi o almeno il nulla hosta ... ma di fatto non ci puoi far nulla.... non c'è alcuna giustificazione possibile per portarlo fuori casa... anche avendo il porto d'armi più permissivo.
 
come no?
Non so se sia vero ma mi raccontavano che in svizzera c'erano negozi che vendevano (o vendono ) la marijuana liberamente ....come deodorante per armadi.... quindi fumarla è comunque illegale. :)

Vero!anni fa in svizzera vedevi molte macchine con la bustina attaccata allo specchietto retrovisore tipo arbre magique, non solo negli armadi.
Adesso credo che le cose siano cambiate molto perche qualche anno fa qualcuno di questi negozi vendeva anche droghe pesanti sotto banco....
Cmq restando nella nostra amata italia....hanno legalizzato la marijuana terapeutica, di liberissima vendita, ma per legge uno non la può fumare.... o_O[/QUOTE]
 
comunque io quando vado in escursione ..... no purtroppo ad essere corretto devo dire
quando andavo in escursione, tenevo il coltello (un bowie della nieto) e un chiudibile nello zaino .... quasi mai estratti.

Ora invece quando vado a lavorare nel bosco porto un coltellaccio con lama da 22cm al fianco e spesso è davvero utile, perché da tenere è più comodo della roncola e nella maggior parte dei casi svolge egregiamente la stessa funzione ...
anzi per eliminare l'edera o altri rampicanti dai tronchi risulta più pratico.

In tutte le altre situazioni non porto coltelli .... cioè si il portachiavi ha una piccola lama di 15 mm .... utile al più per togliere il sigillo alle bottiglie di vino
:poke:
 
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