Il lupo: può diventare un pericolo per gli escursionisti?

[Jk74]

Le biscie si magnano i topi

i quali topi amano fare motocross al mattino prestissimo?
la succitata biscia immagino stesse a prendere il sole, mi meraviglia che non mi abbia sentito arrivare xkè ok che sono "veloce" (in cross fai mediamente i 50kmh) ma tra rumore e botte a terra (salti ecc) dovrebbe sentirmi bene. Ma non mi meraviglia molto avercela vista ecco, tuttoil resto è vegetazione, quindi ombra.
La discarica da lì dista ancora 1km.
Quello che intendo dire è che i selvatici hanno timore, di tutto e tutti, come è giusto. Ma non è vero che "oddio arriva l' UOMO andiamocene", anzi spesso imparano a sfruttarne i vantaggi (cibo) collegati..
Per cui il lupo che pure mi piace tantissimo,il rischio lo crea, Walt Disney lasciamolo al cinema (non dico di te, sia chiaro), come dice @Daedin .
Anzi a ben vedere lo sconsiderato comporamenteo di @Montinvisibili che scappa come una femminuccia davantia un 4-5 lupi avrà fatto sorgere un dubbio ai suddetti, disse Beta "vuoi vedere che è predabile?" e rispose Alpha: "mah, chissà, ma ho sentito odore di carnivoro, meglio non rischiare, Stop!"
Mò adesso, la prima volta che passa il povero @Maduva Beta dirà: "Oh capo, senti, senti! E' vegetariano, l' avevo detto io!"
Ecco @Montinvisibili sarà colpa tua, sappilo!

PS visto che a volte leggendo di fretta... sto ironizzando eh? Siam tutti bravi a dire non preoccupiamoci, ma poi nella situazione di @Montinvisibili vi/mi voglio vedere!

 

[ciclotore2]

Un lupo non credo, tranne che non vinca la sua atavica diffidenza verso l'uomo. Un cane ibridato con un lupo invece potrebbe esserlo.
Non si sono ancora sentite notizie recenti di aggressioni di lupi. Però non si sa mai... Io non ne ho mai visti, però ho visto il modo in cui lasciano le carcasse degli animali predati ed è un po' inquietante.

 

[Maduva]

@Jk74 Fortuna che i lupi non hanno internet e non sono iscritti ad avventurosamente, spero, perché altrimenti gli stareste dando troppe indicazioni sulla mia persona, a questo punto mancherebbe solo una ricettina gustosa di Maduva alle erbette che potrebbe invero pericolosamente interessare anche il mio compagno di cordata visto che tende a mangiare qualsiasi cosa si muova e respiri...ma per fortuna anche lui non bazzica sul forum

 

[Giovanni66]

In Abruzzo, più di venti anni fa, mi capitarono tre tarantelle con cani. In un caso credo fossero di un pastore (ero sul percorso per cima Lepri) negli altri due casi, in Valle Castellana, erano cani randagi.
Ero solo.
In uno di questi due episodi, il tiraemolla durò fino a quando non tornai alla macchina, cioè continuarono a starmi sotto.
Ero talmente sottosopra che non riuscivo a guidare, e rischiai di andare a sbattere in più occasioni verso casa.

Un pastore incontrato tempo prima al Ceppo, e con il quale avevo parlato di come comportarmi con i cani, mi aveva detto, "appena puoi raccogli un bastone, robusto. I cani nostri i bastoni li conoscono, per cui si fermano. Se invece sono cani selvatici e ti attaccano, tu cerca di prendere il più vicino (a bastonate). Ma vedrai che non ci riesci perché se sei veloce se ne vanno... non ti preoccupare".
Ora, sarà stata la mia innata timidezza e sensibilità urbana, ma quando chiusi lo sportello erano intorno alla macchina, uno con le zampe sul finestrino.

Con eventuali e spero remoti, anzi remotissimi lupi, nel caso mi trovi accerchiato, ripeterei la manovra.
Ripiegare, dissuadendo con opportuna azione, fino a posto sicuro.

Devo dire che da allora apprezzo molto l'escursionismo, come dire, mainstream. (Sentieri battuti e conosciuti, dove se hai bevuto una tazza di thè, dall'affollamento sul percorso, te la tieni fino al bagno del primo bar).

 

[olasvadas]

Me la stavo perdendo, ma vabbé, l'ho vista e ci sono entrato.
In generale direi di no, soprattutto perchè non ci sono branchi numerosi. quindi in generale se ne stanno lontani dall'uomo.
La regola non vale se sono malati di rabbia silvestre e qualche altro raro caso. Con 4/5lupi meno anche io le tolle se non sono armato. O faccio come i cinghiali, spalle ben coperte e menare chi si avvicina.

Se le condizioni numeriche cambiano allora il pericolo potrebbe tornare ad esserci. Ma la vedo dura.

 

[andreapaiola]

i quali topi amano fare motocross al mattino prestissimo?
la succitata biscia immagino stesse a prendere il sole,

Cacciano di notte e... stava tornando a casuccia sua prima di essere investita da un buzzurro in moto

E comunque non ti sentono, sono sorde.

Al massimo possono sentire le vibrazioni del terreno ed ecco perché é consigliabile battere il terreno col bastone.

 

[Cordy]

Il problema principale dei serpenti é che sono animali a sangue freddo. Quindi, salvo situazioni particolarmente favorevoli (pietraie al sole d'estate), sono sempre piuttosto rallentati nei movimenti. Come se fossero un po' addormentati...

 

[ciclotore2]

Insomma la notte meglio dormire a casa o in campeggio... O No? E niente leggo quì certi racconti di fantascienza che nemmeno Asimov sarebbe riuscito ad immaginare. E pare proprio che i cani pastore e quelli selvatici siano di gran lunga più pericolosi dei lupi, che in tanti anni di escursionismo non ho mai incontrato.... Che dire? I lupi ci sono, di norma non attaccano l'uomo, natratrabdisi di animali selvatici sono imprevedibili ed occorre comunque una certa cautela.

 

[emiliano76]

Nelle mie escursioni solitarie di incontri con i lupi ne ho fatti molti . Ve ne racconto brevemente qualcuno, la più recente scendendo dal Pizzalto ad inizio novembre 2017, avevo un forte vento contrario quindi mi sono riuscito ad avvicinare a circa 15 metri poi mi ha visto ed è sparito terrorizzato. Ad aprile 2016 ne ho incontrati 2 sulla vetta del Monte Morrone a quota 2000 metri c'è parecchia neve è stato bello vederli correre sulla neve mentre io avanzavo lentissimo per la fatica.
Altro incontro particolare parto la mattina per la forchetta del morrone la notte aveva appena nevicato quindi noto sul percorso le tracce di escursionisti e di cane che mi precedono, una volta raggiunti gli escursionisti mi accorgo che non avevano nessun cane al seguito, continuo l'escursione scegliendo la cresta che porta al Cimerone e incrocio più volte le orme, finchè dopo credo almeno un paio di ore riesco a "raggiungerlo" e lo vedo sparire poco dopo.
Altra esperienza interessante che riguarda proprio l'argomento di questo post è successo in compagnia di un amico, andiamo in escursione sul monte Genzana ai primi di novembre (con l'intento di testare il nuovo sacco a pelo a temperature idonee ) dopo un bel giro fino a forca ristoppia iniziamo a scendere per pernottare al rifugio La Defenz nella valle di Sant'Antonio. Al rifugio c'era un piccolo gruppo di motoalpinisti che ha provveduto ad arrostire per l'intero pomeriggio, appena inizia ad imbrunire loro vanno via. Noi cuciniamo all'interno del rifugio e quando sono le 21 propongo di fare 2 passi fuori dal rifugio, indossiamo le frontali e dopo qualche minuto che siamo fuori iniziamo a notare degli occhi che risplendono con la luce della frontale e sono di 3 animali abbastanza distanti fra loro, al momento ho pensato a delle volpi attirate dagli odori della grigliata del pomeriggio e non ci dò peso. Una volta rientrato al rifugio inizio a pensare alla disposizione degli animali e mi ha fatto pensare ad una disposizione da "caccia" allora prendo la torcia grande e riusciamo di nuovo dal rifugio per vedere se ci sono ancora, solo con la torcia capisco illuminandoli che non sono volpi ma lupi e non 3 bensì 4, sono disposti intorno al rifugio e tutti fuori vento, il più vicino era in posizione elevata e non più distante di 25 metri. Come avanzavo verso uno di loro quello indietreggiva di una distanza maggiore, quindi in pratica li ho allontanati un pò con la mia curiosità. Sono uscito di nuovo dal rifugio alle 23 ed erano ancora più o meno lì, poi sono andato a dormire . Mi piace immaginare ma non l'ho visto ( anche se sono andato ad osservare con la torcia) un altro elemento nella faggeta sul retro del rifugio, sarebbe stato un accerchiamento perfetto.

 

[Montinvisibili]

In Abruzzo, più di venti anni fa, mi capitarono tre tarantelle con cani. In un caso credo fossero di un pastore (ero sul percorso per cima Lepri) negli altri due casi, in Valle Castellana, erano cani randagi.
Ero solo.
In uno di questi due episodi, il tiraemolla durò fino a quando non tornai alla macchina, cioè continuarono a starmi sotto.
Ero talmente sottosopra che non riuscivo a guidare, e rischiai di andare a sbattere in più occasioni verso casa.

Un pastore incontrato tempo prima al Ceppo, e con il quale avevo parlato di come comportarmi con i cani, mi aveva detto, "appena puoi raccogli un bastone, robusto. I cani nostri i bastoni li conoscono, per cui si fermano. Se invece sono cani selvatici e ti attaccano, tu cerca di prendere il più vicino (a bastonate). Ma vedrai che non ci riesci perché se sei veloce se ne vanno... non ti preoccupare".
Ora, sarà stata la mia innata timidezza e sensibilità urbana, ma quando chiusi lo sportello erano intorno alla macchina, uno con le zampe sul finestrino.

Con eventuali e spero remoti, anzi remotissimi lupi, nel caso mi trovi accerchiato, ripeterei la manovra.
Ripiegare, dissuadendo con opportuna azione, fino a posto sicuro.

Devo dire che da allora apprezzo molto l'escursionismo, come dire, mainstream. (Sentieri battuti e conosciuti, dove se hai bevuto una tazza di thè, dall'affollamento sul percorso, te la tieni fino al bagno del primo bar).

Nel 1997 salendo a Cima Lepri ebbi una lunga discussione con tre cani pastore. Che fossero gli amici tuoi?
Essendo anche ciclista ho alla spalle una lunga storia di scambi di vedute con i quattrozampe e almeno quelli ho imparato a trattarli.

 

[Montinvisibili]

i quali topi amano fare motocross al mattino prestissimo?
la succitata biscia immagino stesse a prendere il sole, mi meraviglia che non mi abbia sentito arrivare xkè ok che sono "veloce" (in cross fai mediamente i 50kmh) ma tra rumore e botte a terra (salti ecc) dovrebbe sentirmi bene. Ma non mi meraviglia molto avercela vista ecco, tuttoil resto è vegetazione, quindi ombra.
La discarica da lì dista ancora 1km.
Quello che intendo dire è che i selvatici hanno timore, di tutto e tutti, come è giusto. Ma non è vero che "oddio arriva l' UOMO andiamocene", anzi spesso imparano a sfruttarne i vantaggi (cibo) collegati..
Per cui il lupo che pure mi piace tantissimo,il rischio lo crea, Walt Disney lasciamolo al cinema (non dico di te, sia chiaro), come dice @Daedin .
Anzi a ben vedere lo sconsiderato comporamenteo di @Montinvisibili che scappa come una femminuccia davantia un 4-5 lupi avrà fatto sorgere un dubbio ai suddetti, disse Beta "vuoi vedere che è predabile?" e rispose Alpha: "mah, chissà, ma ho sentito odore di carnivoro, meglio non rischiare, Stop!"
Mò adesso, la prima volta che passa il povero @Maduva Beta dirà: "Oh capo, senti, senti! E' vegetariano, l' avevo detto io!"
Ecco @Montinvisibili sarà colpa tua, sappilo!

PS visto che a volte leggendo di fretta... sto ironizzando eh? Siam tutti bravi a dire non preoccupiamoci, ma poi nella situazione di @Montinvisibili vi/mi voglio vedere!

In effetti ero rallentato dai tacchi alti.
Fra ringhi, urli, ruggiti, colpi di flash e imprecazioni varie ho fatto tanto di quel casino in quel bosco che quei lupi si staranno ancora chiedendo "Che specie e bestie stanno 'nda 'stu bosco", come Titina De Filippo al Pozzo dei Rospi...

 

[appenninocentrale]

Nel rapporto con gli animali occorre sempre mettere in conto il rischio di incontrare soggetti con comportamenti atipici, secondo la famosa battuta: "Ok, io so che il lupo non mangia l'uomo, ma LUI lo sa?"

Insomma portare (tanto per dire) un bambino piccolo di notte in una zona frequentata dai lupi sembra (e credo non solo a me) una stupidaggine, anche se attraversare la via qui sotto casa mia è sicuramente molto più pericoloso.

 

[andreapaiola]

Vicino a Giaveno, un anno fa

https://www.google.it/amp/torino.re...l_suo_cane_a_giaveno_a_gennaio-159378154/amp/

Branco di 4 lupi attacca cane e padrone, che li dissuade.

 

[Jk74]

Vicino a Giaveno, un anno fa

https://www.google.it/amp/torino.re...l_suo_cane_a_giaveno_a_gennaio-159378154/amp/

Branco di 4 lupi attacca cane e padrone, che li dissuade.

Notate, tutti, per favore che :
"Gli esperti del progetto Life Wolf Alps definiscono un episodio eccezionale"
son sempre eventi eccezionali
Trilussa docet.
Ora ripeto e approfitto x ringraziare @emiliano76 x la bellissima testimonianza (che culo però! Io al max sempre e solo volpi!) che io non voglio dare troppo credito a nessuna delle 2 teorie Lupo vs Uomo, credendo che in fondo la verità sia in una nebulosa di probabilità che ha la sua parte più fitta nella zona "scappano" ma le cui propaggini arrivano anche ai 2 estremi.

 

[joesimpson]

concordo con quanto detto anche da altri

difficilmente un predatore si scontra con un uomo, a meno che non si senta enormemente più forte dell'umano

questo vale anche per il lupo, ma ovviamente i rapporti cambiano se fosse un branco di 5 o 6 con un uomo

impronte, fatte e resti dei loro banchetti ne ho trovate parecchi, anche vicino a zone antropizzate; d'altronde l'aumento di ungulati nelle nostre campagne comporta anche un aumento dei loro naturali predatori


molto più pericolosi branchi di cani inselvatichiti (nelle mie zone non ce ne sono fortunatamente)
a noi è capitato di trovarli in mezzo ai boschi in Albania (in offroad in moto) e vi garantisco che non è piacevole, non temono l'uomo e cercano l'attacco




[QUOTE="Cordy, post: 888788, member: 16889". Personalmente, lo ritengo 100 volte più pericoloso di un lupo: un cane, per quanto inselvatichito, ha un timore assai ridotto dell'uomo. Avvistato qualche mese fa, in autunno, colline piacentine, circa 250 m di altitudine. Non certo in alta montagna. Nella mia ultima escursione sul monte Penice (ne ho scritto anche qui e pubblicato le foto) ho trovato le tracce nella neve di 2-3 canidi (non mi sono spinto a fare ipotesi, non avendo elementi per parlare né di cani randagi né di lupi): 2 settimane fa.

...[/QUOTE]

magari eran le tracce della mia Bice, la sua impronta le dimensioni lupesche le ha e siamo stati lì

cmq la differenza tra impronta di cane e lupo la vedi nei polpastrelli anteriori, il lupo li ha uniti
https://lh3.googleusercontent.com/-...YT_V0Emw/s1600/impronteVLC_NEW%255B8%255D.jpg

 

[Wombat]

Ripeto le mie esperienze: ultimamente, diciamo da 4-5 anni indietro da oggi, viste molte impronte di lupo (certificate da chi era con noi e trattavasi di esperto) sia nel fango sia nella neve, feci (anche molto fresche) e stop.
Mai sentito neppure un ululato, nonostante molti pernotti in tenda...

Detto questo, faccio fatica al momento ad identificare nel lupo un possibile pericolo. Magari sbaglio.

 

[olasvadas]

Detto questo, faccio fatica al momento ad identificare nel lupo un possibile pericolo. Magari sbaglio.

Direi che in generale non sbagli, ma poi come al solito ci sono i casi eccezzionali, di certo indotti da condizioni particolari tipo le dimensioni ridotte del cane, come riportato nel caso linkato sopra.

 

[Wombat]

Direi che in generale non sbagli, ma poi come al solito ci sono i casi eccezzionali

Esatto, non posso attrezzarmi e atteggiarmi per poter fronteggiare tutti gli eventi possibili che possono capitarmi in escursione. Attenzione alla differenza tra evento possibile ed evento probabile.

 

[Jk74]

Esatto, non posso attrezzarmi e atteggiarmi per poter fronteggiare tutti gli eventi possibili che possono capitarmi in escursione. Attenzione alla differenza tra evento possibile ed evento probabile.

e attenzione anche a correlare gli eventi passati per determinare la probabilità futura
metto il casco o le cinture di sicurezza da quasi 30anni senza averne mai usufruito...

 

[znnglc]

Attenzione alla differenza tra evento possibile ed evento probabile.

Nessuna volontà di polemizzare, anzi, ma qual'è la differenza ?

Ciao , Gianluca