cani mordaci

Io PERMETTO ai miei cani di salire sul divano, e loro lo fanno per starmi vicino, per dimostrarmi affetto, per avere la mia attenzione, per sentirsi membri accettati mio branco.
Mi sa che io e te non facciamo mica parte dello stesso "branco"... io mi sento di appartenere alla specie umana, anche quando questo mi mette un pò in difficoltà con la mia coscienza :sleep:
Se nel tuo "branco" vuoi far entrare cani (e porci) sei liberissimo di farlo, basta che questo non leda la mia libertà :si:


Ho preso dei cani abbandonati e cani maltrattati inizialmente aggressivi verso chiunque avesse in mano scope, badili o cose simili
e sono diventati cani sereni tranquilli e socializzati ...ma che non vi lasceranno entrare nel mio giardino senza il mio permesso.
Quel "socializzati" la dice molto lunga su tutto il tuo bagaglio di argomenti... "socializzare" una bestia secondo i tuoi parametri umani significa modificare la sua natura animale, come far fumare uno scimpanzè o far saltare una tigre in un cerchio di fuoco. :puah:


Per il resto se ci si vuole confrontare razionalmente, sono aperto ad idee diverse,
se si vuol solo imporre la propria l'irrazionale paura.... so che in certi casi è una battaglia persa in partenza.
La paura è cosa normale utile e giusta, saperla affrontare e dominare senza subirla ... per me qui c'è il valore, ma altri posso avere valori diversi.
Penso tu stia parlando della TUA paura che qualcuno entri nel tuo giardino, vero?!?! :rofl::rofl:
Perchè c'è davvero qualcosa di irrazionale nell'affidare la propria sicurezza ad una povera bestiola che nel migliore dei casi viene abbindolata da uno straccio imbevuto di odore di cagna in calore e nel peggiore avvelenata con un boccone che costa 50 centesimi...
 
D

Derrick

Guest
no, è più probabile che un idiota abbia usato un bastone :lol::rofl::biggrin::p

Non so se è chiaro che il mio riferimento era a questo testo di @walterfishing:

I motivi non appaiono a te ma di certo ci sono,
fosse solo un tuo incolpevole avere la camicia uguale ad un idiota che quando passa gli tira dei sassi,
oppure non lo sai ma ti stai dirigendo verso il suo padrone che lui ritiene di dover proteggere.


Chissà com'è mi sono fischiate le orecchie.

Comunque anche nel merito non è che il fatto che il cane mi blocchi il passo per un motivo canino mi cambi la vita più di tanto. Il cane deve capire che non deve "proteggere" il padrone da un altro uomo, un tale cane è pericoloso, pericoloso lui e pericoloso il padrone. (Mi ripeto inutilmente).

E il padrone che si fa difendere dal cane è anche un po' psicopatico!
 
infatti per evitare di confondere è opportuno adottare i suoi linguaggi,
in ogni caso puoi ottenere che il cane ti rispetti ... e fondamentalmente ci sono 2 modi:
il cane ti rispetta perché ha paura di te,
oppure
il cane ti rispetta perché si sente protetto da te.

Quale metodo pensi che ti darà il compagno migliore? :)
Sempre stato in sintonia con i tuoi metodi @wildwildcat ! Credo con nazicinofili si riferissero a noi!!! Ovviamente ho sempre sostenuto l'essere un capo branco per fiducia e meriti conquistati! Se ti ricordi i post precedenti ho fatto discussioni chilometriche sui metodi di educazione non violenti e ripudio la coercizione violenta in ogni modo!! ;) Poi essendo che mi sono reso conto che è inutile spiegare il proprio punto di vista a chi ha convinzioni troppo lontane dalle mie ho mollato li!
 
Mi sa che io e te non facciamo mica parte dello stesso "branco"... io mi sento di appartenere alla specie umana, anche quando questo mi mette un pò in difficoltà con la mia coscienza :sleep:
Se nel tuo "branco" vuoi far entrare cani (e porci) sei liberissimo di farlo, basta che questo non leda la mia libertà :si:



Quel "socializzati" la dice molto lunga su tutto il tuo bagaglio di argomenti... "socializzare" una bestia secondo i tuoi parametri umani significa modificare la sua natura animale, come far fumare uno scimpanzè o far saltare una tigre in un cerchio di fuoco. :puah:



Penso tu stia parlando della TUA paura che qualcuno entri nel tuo giardino, vero?!?! :rofl::rofl:
Perchè c'è davvero qualcosa di irrazionale nell'affidare la propria sicurezza ad una povera bestiola che nel migliore dei casi viene abbindolata da uno straccio imbevuto di odore di cagna in calore e nel peggiore avvelenata con un boccone che costa 50 centesimi...

@Stefano1203 Già la scorsa volta mi aveva irritato il tuo modo sarcastico e abbastanza strafottente di scrivere! Ora hai confermato quello che già avevo capito!!
Mentre @Derrick pur avendo idee completamente diverse dalle mie(e da quelle di altri in questa discussione) non usa toni sarcastico/strafottenti quanto i tuoi!! Il rispetto prima di tutto! Si può difendere la propria idea ed opinione ma con educazione!!!
 
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Non so se è chiaro che il mio riferimento era a questo testo di @walterfishing:

I motivi non appaiono a te ma di certo ci sono,
fosse solo un tuo incolpevole avere la camicia uguale ad un idiota che quando passa gli tira dei sassi,
oppure non lo sai ma ti stai dirigendo verso il suo padrone che lui ritiene di dover proteggere.


Chissà com'è mi sono fischiate le orecchie.

Comunque anche nel merito non è che il fatto che il cane mi blocchi il passo per un motivo canino mi cambi la vita più di tanto. Il cane deve capire che non deve "proteggere" il padrone da un altro uomo, un tale cane è pericoloso, pericoloso lui e pericoloso il padrone. (Mi ripeto inutilmente).

E il padrone che si fa difendere dal cane è anche un po' psicopatico!
State facendo ragionamenti che non hanno senso! Un cane DEVE prima di tutto sapere chi è una potenziale minaccia e chi no! Un cane ben educato non è pericoloso!!!! Un cane DEVE in casi di estremo pericolo proteggere il padrone!!! Quindi un cane da pastore che è selezionato per difendere il gregge è un cane che non dovrebbe esistere?? Se per strada sono con il cane e vengo rapinato il mio cane deve dare una mano al rapinatore e porgergli gentilmente il portafogli?!? Un cane che difende il padrone non è un cane pericoloso ma un cane normale!! E lo dico io che ho dei cani che sono pessimi guardiani ma in caso di aggressione giustamente scatterebbero!! Supponiamo che per strada io aggredisca la vostra ragazza, in caso voi la difendeste sareste persone pericolose?? Siamo all'eccesso di legittima difesa anche sui cani??Ora lascio a voi le vostre convinzione e abbandono la discussione!!
 
Ultima modifica:
wow e dire che sono state selezionate da millenni apposta le razze da guardia e da difesa e che ora come ora ci sono fior fiore di corsi costosissimi per fargli prendere i brevetti relativi... e chi glielo dice ora che sono tutti solo degli psicopatici?
Tranquillo, ci sono corsi ancora più costosi per avanzare di grado in Scientology, ma questo non significa che siano nel giusto quando credono che la salvezza verrà dagli alieni ;)
 
Ultima modifica:
@Stefano1203 Già la scorsa volta mi aveva irritato il tuo modo sarcastico e abbastanza strafottente di scrivere! Ora hai confermato quello che già avevo capito!!
Mentre @Derrick pur avendo idee completamente diverse dalle mie(e da quelle di altri in questa discussione) non usa toni sarcastico/strafottenti quanto i tuoi!! Il rispetto prima di tutto! Si può difendere la propria idea ed opinione ma con educazione!!!
Che ci posso fare se quando leggo cose che non condivido preferisco evidenziare l'aspetto ridicolo di certe affermazioni piuttosto di mettermi sullo stesso piano serioso e non arrivare mai ad un compromesso? :D
Se poi non riesci a cogliere il tono leggero e ironico di certi messaggi, mi sa che dovrò iscrivermi a qualche corso di comunicazione tra specie diverse :rofl:
(tranquillo, sono io quello di specie inferiore!!!)
 
D

Derrick

Guest
wow e dire che sono state selezionate da millenni apposta le razze da guardia e da difesa e che ora come ora ci sono fior fiore di corsi costosissimi per fargli prendere i brevetti relativi... e chi glielo dice ora che sono tutti solo degli psicopatici?

Glielo dico io.
Se hai un cane da guardia o da difesa te lo tieni chiuso nel tuo giardino e metti un bel cartello "attenti al cane" altrimenti sei psicopatico. Non ci puoi andare in giro col cane sciolto e non puoi lasciarlo sciolto in campagna.
I cani li puoi addestrare per qualsiasi cosa, pure per far saltare in aria carri armati.
Ma se addestri un cane a portare esplosivo in casa d'altri non sei normale, se mi passi la metafora.
 
D

Derrick

Guest
State facendo ragionamenti che non hanno senso! Un cane DEVE prima di tutto sapere chi è una potenziale minaccia e chi no! Un cane ben educato non è pericoloso!!!! Un cane DEVE in casi di estremo pericolo proteggere il padrone!!! Quindi un cane da pastore che è selezionato per difendere il gregge è un cane che non dovrebbe esistere?? Se per strada sono con il cane e vengo rapinato il mio cane deve dare una mano al rapinatore e porgergli gentilmente il portafogli?!? Un cane che difende il padrone non è un cane pericoloso ma un cane normale!! E lo dico io che ho dei cani che sono pessimi guardiani ma in caso di aggressione giustamente scatterebbero!! Supponiamo che per strada io aggredisca la vostra ragazza, in caso voi la difendeste sareste persone pericolose?? Siamo all'eccesso di legittima difesa anche sui cani??Ora lascio a voi le vostre convinzione e abbandono la discussione!!

Ma dico io dove s'è mai vista, se non nei telefilm col cane lupo commissario (visti 5 minuti una volta, una cosa da minorati mentali, e poi dico, rubare il mestiere ai colleghi! ;) ), una situazione in cui il cane, concretamente, deve salvare la vita del padrone?
Sono cose che esistono solo nelle fantasie dei padroni. In caso di estremo pericolo il cane muore prima del padrone. Negli altri casi il pericolo non c'è mai. E' il padrone che si compiace del fatto che il cane "lo difende"! Questi sono i padroni peggiori. Il cane abbaia con ostilità ad un passante, il padrone gli dice "che hai Giorgio, lascia stare il signore!" e aggrotta le ciglie, ma emette tanti segnali (anche olfattivi, secondo me) di piacere, di soddisfazione. Il cane torna dal padrone tutto contento. Se il cane percepisse l'irritazione del padrone starebbe a orecchie basse e occhi supplici, coda tra le gambe. Invece il padrone lo sgrida e lui si ringalluzzisce tutto. Scena viste millemila volte. I cani padronali sono stronzi perché sono stronzi i padroni!

L'unica "esimente" che dò al cane pastore è il gregge. Infatti se sta con le pecore gli dò tutto il tempo di allontanarle dal sentiero o dalla sterrata (cosa che tipicamente fa appena mi vede salire verso di lui). Naturalmente è compito del cane portare le pecore lontano da me. Il cane lo fa, e se ci mette 30 secondi, che problema c'è! Amici! Questi cani, che sono appunto cani pastori nel senso migliore del termine, governano le pecore, non difendono un territorio, e dunque non sono pericolosi.

Il cane pericoloso è quello che ti ringhia perché la sterrata passa davanti al suo pezzo di terra recintata, e lui è fuori del pezzo di terra e pensa che tu di là non debba passare perché è il suo territorio. Il cane infatti non sa (finché non lo educhi) che la strada non è il suo "territorio". Ma se tu lo forzi a farsi da parte, lo capisce. Il cane va educato! Arriva il momento che si regola da sé. Per questa come per diecimila altre cose che capisce (dove fare i bisogni ecc.). Il cane è plastilina, va plasmato. E' l'uomo che deve formare la sua Weltanschauung (non vi lamentate i cani si addestrano in tedesco ;) ).
 
Mi sa che non ne venite fuori, ma è divertente...scusate...:rofl:
Mai divertito così tanto in un forum da quella volta che uno voleva convincermi che sarei guarito dalla pubalgia grazie all'omeopatia :p:biggrin::lol:
Qui mi si vuole far credere che l'unico modo per non farsi mordere per strada è quello di entrare nel Grande Branco Universale :roll:
 
Poi essendo che mi sono reso conto che è inutile spiegare il proprio punto di vista a chi ha convinzioni troppo lontane dalle mie ho mollato li!
lo avevo capito,
io però vedo altri 2 motivi per non mollare li.... uno è il divertimento ;)
l'altro più significativo è che anche se so bene che l'interlocutore non cambierà mai idea, resta il fatto che la discussione è aperta
e chi non è condizionato dall'orgoglio del "non la lascerò mai vinta al nazicinofilo devo aver ragione io!" :D
leggendo le diverse posizioni può farsi una propria idea di come poter affrontare nel modo migliore i cani.

ah .. in questo se saggio terrà in considerazione la conta dei morsi...
io e te Edo se non erro siamo a zero.... mi sa che partiamo con un po' di vantaggio :D
 
Devi ripassarti il concetto di "cane" ;)
o forse tu devi ripassare il concetto di essere con intelligenza superiore, :D

Io mi ritengo più intelligente del cane, quindi conto di essere io a capire lui e come ottenere da lui ciò che voglio io,
ritenendomi essere più intelligente, non uso la forza bruta
e non pretendo che sia lui a capire me bensì io a capire lui.
 
Quel "socializzati" la dice molto lunga su tutto il tuo bagaglio di argomenti... "socializzare" una bestia secondo i tuoi parametri umani significa modificare la sua natura animale, come far fumare uno scimpanzè o far saltare una tigre in un cerchio di fuoco. :puah:...
Questa dimostrazione di non aver capito nulla dei concetti espressi
e questo assegnare significati sbagliati come se si sapesse tutto ... mostra solo supponenza e arroganza.

Hai ragione non siamo proprio per nulla dello stesso branco,
nel mio branco se si discute con qualcuno si usa l'intelligenza per capire prima di tutto i concetti espressi
poi eventualmente con razionalità e buonsenso si esprime cosa si ritiene errato.


Per farla più semplice...
se io affermo "il divano è rosso" e tu con strafottenza ribatti citando la mia frase :
"non è vero che il divano è verde come dici tu!" allora è chiaro che è inutile correggerti. :ka:
 
La ragione è che un idiota che è passato prima di te ha fatto l'amicone e ora quel cane pensa di potersi mettere al tuo livello!
. Se non capisci questo, sei pericoloso.

Questo a casa mia si chiama rigirare la frittata :D (il ribaltare a me quel che avevo detto a te)
tranquillo non è un problema
nel far ciò mi stai dicendo solo che gli argomenti scarseggiano, e soprattutto che ti ho messo il tarlo del dubbio,
magari non riuscirai mai ad ammetterlo nemmeno a te stesso ...ma una parte di te pensa che non ho torto. :)
 
a parte i toni stefano1203 ha ragione, mai far salire un cane di grossa taglia su divani letti ecc. per non rischiare di trovarsi a lottare per la supremazia,
Io avevo scritto in particolare che farlo con un lupo cecoslovacco (per citare un grosso cane dominante) può essere sconsigliabile,
appunto perché è un cane che può voler dominare anche il padrone.
Un san Bernardo sul divano invece credo proprio che possa diventare pericoloso solo per la struttura del divano. :D
 
Ho visto piu pincher dominanti che lupi cecoslovacchi. La mole non fa del cane la dominanza. La percentuale di lupo nel loro dna è la stessa. Poi ci sono i fattori di rischio. Dover abbassare le ali a un pastore tedesco adulto sarà più rischioso che ad un maltese.
Comunque di pinzate io secondo me vi batto tutti, dal p.belga a un Cocker.
 
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