La sportiva ultra Raptor 2 GTX e normal

francescogulag74 · 23 Aprile 2022

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--- 23 Aprile 2022 ---

Carissimi, ho ricevuto un buono regalo in un negozio che conosco molto bene della mia zona e pensavo di utilizzarlo per prendere un paio di scarpe basse per camminare in montagna no corsa( sentieri, mulattiere, niente di troppo impervio, in tal caso uso scarponi). Posseggo un paio di Salomon Speed cross 4 ormai consumato da sostituire.
Posseggo già vari paia di scarponi da montagna. L ultimo un mid della fitwell. Sono sempre stato diffidente verso le scarpe basse per uso montano anche non impegnativo ma ora avendo un buono regalo pensavo di spenderlo così anche per sostituire le Speed cross.
Perché ho indicato le ultra Raptor?
Perché questo negozio vende prevalentemente alcuni modelli Hoka poi scarpa, dolomite e la sportiva.
Hoka le ho trovate poco strutturate. Scarpa pianta troppo larga. Dolomite non ha modelli simili.
Volevo un parere ( pro e contro) sulle ultra Raptor dai possessori nel forum sia GTX che non. E anche sulla nuova versione leather di cui diffido un po' per recensioni lette poco incoraggianti su alcuni punti per difetti che magari in futuro saranno corretti.
Grazie.

Mauro S · 23 Aprile 2022

ciao , in passato ho usato le ultraraptor , ne posso parlare solo bene , ora son passato a un paio piu leggero , le bushido

. lo scarpone lo uso solo in inverno e per le uscite serie sulle alpi in quota , su uscite di media difficolta uso anche le Mescalito di SCARPA , basse ma strutturate ... cosi per curiosita , dove hai letto le recensioni negative ? di cosa si lamentano ?

andreapaiola · 23 Aprile 2022

problematica la zona tallone, d'altronde si vede che è un po' "estrema" come forma... provala

francescogulag74 · 23 Aprile 2022

Mauro S ha scritto:
ciao , in passato ho usato le ultraraptor , ne posso parlare solo bene , ora son passato a un paio piu leggero , le bushido . lo scarpone lo uso solo in inverno e per le uscite serie sulle alpi in quota , su uscite di media difficolta uso anche le Mescalito di SCARPA , basse ma strutturate ... cosi per curiosita , dove hai letto le recensioni negative ? di cosa si lamentano ?

Alcuni problemi al collo del piede che fa male. Questo in più posti. Parlo della nuova versione le Leather non le ultra Raptor normali

--- 23 Aprile 2022 ---

Mauro S ha scritto:
ciao , in passato ho usato le ultraraptor , ne posso parlare solo bene , ora son passato a un paio piu leggero , le bushido . lo scarpone lo uso solo in inverno e per le uscite serie sulle alpi in quota , su uscite di media difficolta uso anche le Mescalito di SCARPA , basse ma strutturate ... cosi per curiosita , dove hai letto le recensioni negative ? di cosa si lamentano ?

Il problema è che spendere tutti questi soldi per una scarpa che costa quanto quasi uno scarpone si auspica che poi non ci siano problemi. Problemi che poi vengono risolti nelle versioni successive. La Leather pare novità e prima versione.
Su queste scarpe basse ci marciano per moda e tendenze. La gente vuole roba leggera ad ogni costo e ormai tutti con scarpe basse e spesso con caviglie slogate in mezzo a neve o a sentieri impervi. Il mercato va in questa direzione e i prezzi lievitano. Che ci sia tanta tecnologia per carità sarà vero ma c'è anche tanta moda-tendenza secondo me

Mauro S · 23 Aprile 2022

Mha , guarda ... io uso scarponi , trango cube , in inverno e estate a quote alte ... per il resto se vado sul tecnico uso le Mescalito , altrimenti le bushido , son leggere .... mai una storta , se la caviglia si abitua alle rotazioni vai piu sicuro , e abbinando tavoletta propriocettiva le cose migliorano ulteriormente aumentando l'equilibrio nella falcata

NinjaMargaro · 23 Aprile 2022

Esatto, il problema della caviglia storta è della "robustezza/allenamento" della caviglia, non della scarpa che si indossa.
Tornando al quesito: da possessore di ultra Raptor normali e GTX ti consiglio le normali tutta le vita, le GTX come tutte le altre GTX applicate alle scarpe basse vanno bene per andare a lavorare o in giro.
Come ben saprai ci sono già discussioni in merito, il GTX ha alcune controindicazioni:
- peso da bagnate
- bassa traspirazione (rispetto alle normali)
- minore dispersione calore con relativo aumento probabilità vesciche per "cottura" piede

Ti segnalo anche che tra con e senza GTX c'è 1 numero di differenza quindi stesso piede ma scarpa più grande e pesante

andreapaiola · 23 Aprile 2022

NinjaMargaro ha scritto:
Ti segnalo anche che tra con e senza GTX c'è 1 numero di differenza quindi stesso piede ma scarpa più grande e pesante

Cambia anche il drop

francescogulag74 · 23 Aprile 2022

NinjaMargaro ha scritto:
Esatto, il problema della caviglia storta è della "robustezza/allenamento" della caviglia, non della scarpa che si indossa.
Tornando al quesito: da possessore di ultra Raptor normali e GTX ti consiglio le normali tutta le vita, le GTX come tutte le altre GTX applicate alle scarpe basse vanno bene per andare a lavorare o in giro.
Come ben saprai ci sono già discussioni in merito, il GTX ha alcune controindicazioni:
- peso da bagnate
- bassa traspirazione (rispetto alle normali)
- minore dispersione calore con relativo aumento probabilità vesciche per "cottura" piede

Ti segnalo anche che tra con e senza GTX c'è 1 numero di differenza quindi stesso piede ma scarpa più grande e pesante

Ma per uso estivo e primaverile in montagna su prati bagnati le normali ti bagno o no?

--- 23 Aprile 2022 ---

andreapaiola ha scritto:
Cambia anche il drop

E di quanto cambia? Con quali conseguenze?
Io devo evitare di sovraccaricare troppo l avampiede.
Io soffro di metatarsalgia e comunque dovrò mettere dentro delle solette specifiche che ho le quali richiederanno quindi di prendere già un numero in più.

andreapaiola · 23 Aprile 2022

francescogulag74 ha scritto:
E di quanto cambia?

UltraRaptor drop 9mm
UltraRaptor GTX drop 12mm

UltraRaptor 2 non dichiarato, forse è rimasto invariato...

Disagiato · 23 Aprile 2022

Negli ultimi 2 anni ho avuto in questo ordine: ultra Raptor, hoka mafate Speed 3, e di nuovo ultra Raptor, tutte NON GTX.

Le ultra Raptor hanno una protezione che fascia tutto il piede rispetto alle hoka, sono più protettive, ed hanno la parte superiore retinata, il piede traspira molto di più. La protezione fa si che la scarpa è anche più protetta da brina nell'erba di prima mattina, e da una sensazione di "sicurezza" in più che si percepisce.. ad esempio, se urto un sasso con la punta del piede, so che non mi faccio nulla.

Le hoka invece hanno un parte superiore molto morbida, ed un filino meno protettiva. La brina al mattino fa fatica ad entrare se l'erba è bassa, in quanto la scarpa è più alta delle ultra Raptor.. se entra l'acqua, si asciugano rapidamente. Il piede suda un pelo di più rispetto al concorrente.

Edit sotto.. scrivendolo ieri sera non lo avevo letto bene, e forse poco chiaro...
La differenza grossa è percepita dalla suola delle hoka, che si logora più velocemente, e ha una tenuta da paura in molti fondi .. le ultra Raptor hanno una tenuta peggiore, ma comunque buona, e si percorrono almeno 1/3 in più di km rispetto alle Mafate..

NinjaMargaro · 23 Aprile 2022

Quoto @Disagiato per tutto quello che riguarda le ultra Raptor, le hoka non le ho mai provate quindi non ho termini di confronto.
Il discorso della brina lascia il tempo che trova, buone scarpe+buone calze = piede ne caldo né freddo e asciutto velocemente.
Attenzione, il goretex o altra membrana che dir si voglia fa il lavoro in tutti e due i sensi, se ti entra acqua per es. da sopra perché metti il piede in una pozzanghera, l'acqua te la porti fino a casa.

Mauro S · 24 Aprile 2022

francescogulag74 ha scritto:
Ma per uso estivo e primaverile in montagna su prati bagnati le normali ti bagno o no?

--- 23 Aprile 2022 ---

E di quanto cambia? Con quali conseguenze?
Io devo evitare di sovraccaricare troppo l avampiede.
Io soffro di metatarsalgia e comunque dovrò mettere dentro delle solette specifiche che ho le quali richiederanno quindi di prendere già un numero in più.

Si se ti muovi in un prato bagnato senti il piede umido , anche io con le bushido , ma in 20 minuti si asciuga , se l'erba arriva ben oltre la caviglia è probabile che ti si bagni anche con le gtx , ma ci vuole mezza giornata ad asciugare ...
Il drop da 9 a 12 col gtx , ti vien comodo in salita col gtx , e il contrario in discesa ... ma son gusti , io ho drop 6 con bushido ...

Disagiato · 24 Aprile 2022

Ho editato l'ultima parte del mio ultimo post, rileggendolo stamane mi sembrava poco chiaro..

9aleph3 · 26 Aprile 2022

Sono appena tornato dal negozio con un nuovo paio di UR II Mid in Goretex, che proverò nei prossimi giorni su diversi terreni. Mi sono fidato del negoziante che ha il mio stesso piede (pianta larga ma non troppo); indossate, sembrano adatte ai miei antipatici piedi esigenti (sono un 43.5 di lunghezza, 44 di larghezza). Il prezzo è elevato, sì... spero ne valga la pena. Ti aggiorno :si:

francescogulag74 · 26 Aprile 2022

Bene grazie a tutti per il momento.
Da quel che ho capito quindi pare che possa valer la pena usare il mio buono regalo in una Ultra Raptor che sia 1 o 2 ma non in goretex.

Altra cosa è il numero e la pianta.
Il numero con altri la sportiva scarponi ho dovuto prendere sempre almeno 1.5 numeri in più del mio numero di scarpa che sta sui 45.
Non so come devo considerare queste ultra Raptor. Sempre considerando che porterei sempre calzetti da escursionismo.
Per quanto riguarda la pianta i La sportiva li ho trovati quasi sempre con pianta stretta. Parlo si scarponi. Gli Scarpa mi sono andati sempre larghi di pianta purtroppo.
Io ho il piede scarno quindi pianta sullo stretto ma alcuni mi dicono che la pianta delle ultra Raptor non è propriamente larga ossia è fatta apposta così per questioni di appoggio. In realtà vanno bene anche per chi non ha pianta larga.
Corrisponde o no?

9aleph3 · 26 Aprile 2022

francescogulag74 ha scritto:
Bene grazie a tutti per il momento.
Da quel che ho capito quindi pare che possa valer la pena usare il mio buono regalo in una Ultra Raptor che sia 1 o 2 ma non in goretex.

Altra cosa è il numero e la pianta.
Il numero con altri la sportiva scarponi ho dovuto prendere sempre almeno 1.5 numeri in più del mio numero di scarpa che sta sui 45.
Non so come devo considerare queste ultra Raptor. Sempre considerando che porterei sempre calzetti da escursionismo.
Per quanto riguarda la pianta i La sportiva li ho trovati quasi sempre con pianta stretta. Parlo si scarponi. Gli Scarpa mi sono andati sempre larghi di pianta purtroppo.
Io ho il piede scarno quindi pianta sullo stretto ma alcuni mi dicono che la pianta delle ultra Raptor non è propriamente larga ossia è fatta apposta così per questioni di appoggio. In realtà vanno bene anche per chi non ha pianta larga.
Corrisponde o no?

Scusate la foto sexy del piede, magari ti può essere utile, e sì, le misure che ho preso del mio piede non sono proprio esatte, ma sufficienti per lo scopo

. Il plantare che vedi è numero 44.5 della Ultra Raptor II Mid in Goretex. Di solito porto il numero 43.5/44. La calzata è leggermente più larga dei modelli trail/running de La Sportiva e se vedi sul sito web mi pare che esista anche la versione Wide di questo modello.

francescogulag74 · 26 Aprile 2022

9aleph3 ha scritto:
Scusate la foto sexy del piede, magari ti può essere utile, e sì, le misure che ho preso del mio piede non sono proprio esatte, ma sufficienti per lo scopo . Il plantare che vedi è numero 44.5 della Ultra Raptor II Mid in Goretex. Di solito porto il numero 43.5/44. La calzata è leggermente più larga dei modelli trail/running de La Sportiva e se vedi sul sito web mi pare che esista anche la versione Wide di questo modello.

Vedi l'allegato 234979 Vedi l'allegato 234980 Vedi l'allegato 234981

Vedi l'allegato 234982

Sì c'è la versione Wide che è più larga.
In ogni caso quel che amico del forum ha segnalato che le le versioni in goretex necessitano di un numero maggiore e presenterebbero anche un drop di 12 mm anziché 9 mm

NinjaMargaro · 27 Aprile 2022

francescogulag74 ha scritto:
Bene grazie a tutti per il momento.
Da quel che ho capito quindi pare che possa valer la pena usare il mio buono regalo in una Ultra Raptor che sia 1 o 2 ma non in goretex.

Altra cosa è il numero e la pianta.
Il numero con altri la sportiva scarponi ho dovuto prendere sempre almeno 1.5 numeri in più del mio numero di scarpa che sta sui 45.
Non so come devo considerare queste ultra Raptor. Sempre considerando che porterei sempre calzetti da escursionismo.
Per quanto riguarda la pianta i La sportiva li ho trovati quasi sempre con pianta stretta. Parlo si scarponi. Gli Scarpa mi sono andati sempre larghi di pianta purtroppo.
Io ho il piede scarno quindi pianta sullo stretto ma alcuni mi dicono che la pianta delle ultra Raptor non è propriamente larga ossia è fatta apposta così per questioni di appoggio. In realtà vanno bene anche per chi non ha pianta larga.
Corrisponde o no?

Ciao, ti confermo che come scarponi la sportiva sono più stretti degli scarpa.
Ho venduto i triolet per la disperazione dato che ci ballavo dentro e i Nepal evo mi vanno a pennello.
Sulle scarpe da ginnastica non ho riscontrato questa differenza tra marchi, le ultra Raptor sono belle attillate nel tallone e lasciano il giusto spazio alle dita

--- 27 Aprile 2022 ---

francescogulag74 ha scritto:
Sì c'è la versione Wide che è più larga.
In ogni caso quel che amico del forum ha segnalato che le le versioni in goretex necessitano di un numero maggiore e presenterebbero anche un drop di 12 mm anziché 9 mm

Esatto, io normali 43.5 e GTX 44.5

9aleph3 · 30 Aprile 2022

@francescogulag74
Ho provato le scarpe per una breve camminata di 7 km, perlopiù pianura e brevi pendii: per i miei piedi risultano comodissime e tutto sommato leggere. Magari quando avrò occasione di fare una escursione seria ti aggiorno, se vuoi.

francescogulag74 · 30 Aprile 2022

Le ho prese non goretex.
Il rivenditore è un mio amico.
Ho inizialmente preso 45.5 Portate a casa provate e poi cambiate col 46. Io di numero sono sul 44.5-45.
Purtroppo io per una metatarsalgia devo togliere il plantare della scarpa e mettere una soletta speciale fatta su misura quindi mi mangio almeno un numero.
Non porto sempre questa soletta perché un po' fastidiosa.

La sportiva ultra Raptor 2 GTX e normal

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