Apro questa discussione perchè ho avuto modo recentemente di toccare con mano un po' tutti i modelli di sacchi camp e mi sono tutti piaciuti molto, in particolare volevo segnalare questo sacco secondo me molto interessante e credo molto meno famoso dei lightec.
Altra premessa, stavolta sono considerazioni personali: secondo me questi due sono gli unici sacchi in piumino veramente validi nel range 150-200€, o almeno sono gli unici che ho trovato e che si reperiscono facilmente (e aggiungerei anche che i duvet sono gli unici che mi convincono tra tutta la linea ferrino in piumino, se si escludono gli HL revolution più pesanti e che viaggiano su ben altre cifre)
Penso che sarà utile a chi come me cercava un buon sacco in questa categoria.
ED 500:
ED Line | CAMP Spa
900 DUVET:
CARATTERISTICHE TECNICHE:
SACCO LIGHTECH 900 DUVET | Ferrino
pesi effettivi:
CAMP: 880 g (+ 93 g sacca)
FERRINO: 904 g (+ 68 g sacca)
in sostanza il camp pesa un pelino meno ma ha 50g di piume in più e 650 cuin contro 600 (quest'ultima cosa da prendere un po' con le pinze). Le temperature dichiarate sono praticamente identiche, ma dubito che non ci siano differenze rilevanti: c'è l'11% di piumino in più e di qualità migliore, oltretutto distribuito su 10cm di lunghezza in meno. Ed effettivamente la tatto la differenza c'è, il camp mi sembra più "pienotto".
E poi la camp ha evidentemente fatto casino con i test, se vedete la tabella per due sacchi c'è scritto "in accordo alla norma EN" mentre per l'altro "conforme alla norma EN"... vai a capire che significa.
al momento il prezzo più basso credo sia qui:
Ed 500 - Camp - FERRI DA MONTAGNA srl
173,85 € ovvero perfettamente in linea con il duvet 900
ecco i due sacchi a confronto, entrambi nelle rispettave sacche e con le cinghie di compressione a fine corsa:
come si vede il Camp è sensibilmente più voluminoso. In realtà la differenza è più che altro dovuta alle sacche di compressione: quella della camp è più larga, infatti tastando i due "malloppi" il ferrino è molto più rigido, si sente che è al limite della compressione, il camp è ancora un po' morbido.
A conferma di ciò ho provato a invertire le sacche di compressione: in questa foto ferrino e camp sono ancora rispettivamente a sx e a dx ma con le sacche invertite:
In realtà una differenza di volume c'è, perchè per comprimere il camp in quella maniera ce n'è voluta (e non sono arrivato a fine corsa, c'erano ancora una decina di mm perchè oltre non ce la facevo e soprattutto avevo paura si sfondassero le cuciture sul fondello ). Ma del resto il camp ha l'11% in massa di imbottitura in più quindi è abbastanza normale.
Insomma la sacca del camp è fatta un po' peggio, anche se personalmente mi importa relativamente dato che comunque non la uso più (a casa il sacco sta rigorosamente fuori e quando sono in giro lo metto in una drybag così risparmio peso, ho il sacco asciutto e mi si adatta anche meglio alla forma dello zaino rispetto a una palla rigida)
un dettaglio dei due tessuti, di spessore simile al tatto ma abbastanza diversa come tessitura. Il camp mi piace di più, il ferrino non è ripstop. Si vedono anche i due diversi sistemi per la realizzazione dei canali: saldatura per il ferrino (non si vede benissimo ma è quella striscia centrale) cuciture per il camp. Il W.T.S. l'ho provato provato bene (il duvet 900 è il mio) e francamente non mi sembra dia vantaggi rispetto alle cuciture, l'aria non passa in nessun caso, inoltre mi ha dato problemi di affidabilità e ho motivo di pensare che quantomeno non sia una soluzione molto duratura negli anni.
click per zoomare (n.b. è quasi una macro, il tessuno è molto fine e impalpabile in realtà)
nel complesso comunque sono due sacchi molto simili come costruzione, molto essenziali (come piacciono a me)... altre differenze che mi vengono in mente:
- il camp ha la zip un po' più lunga (circa metà contro 1/3 del ferrino) e accoppiabile (i sacchi nero e rosso hanno la cucitura opposta)
- il camp ha un minimo di imbottitura nella linguetta paraspifferi lungo la zip
- il camp è una decina di cm più corto (questo è un vantaggio se si è bassi, ma attenzione perchè io sono 183 e nel duvet 900 ci entro preciso se voglio chiudere tutto lasciando solo il naso di fuori... nel camp temo di non entrarci, appena lo provo vi faccio sapere)
- il camp ha un elastico anzichè un cordino rigido per regolare la metà superiore del cappuccio (la metà inferiore, quella sotto al mento per capirci, invece è in normale cordino rigido). Devo provarla ma mi sembra uno soluzione intelligente perchè permette di chiudere completamente il cappuccio lasciando solo un buco per il naso e tenerlo bello aderente, ma al tempo stesso permette di allargare l'apertura rapidamente... quante volte mi sono trovato intrappolato dentro al sacco perchè non riuscivo a trovare al volo il cordino per aprirlo (ora infatti neanche li chiudo più con l'olivetta, tiro solo il cordino senza farlo scorrere nell'olivett,a in maniera che non rimanga bloccato)
P.S.
per completezza oltre alla linea ED la CAMP fa, rimanendo in questo range di temperature, anche la linea ED EVO e la TITANIUM, ma andiamo su cifre abbastanza più alte e quindi non confrontabili col duvet 900. Comunque sono qui:
ED Evo Line | CAMP Spa
Titanium Line | CAMP Spa
P.P.S
rimanendo in ferrino invece, l'unico comparabile al duvet 900 è questo, che personalmente ho scartato perchè non credo che avere piume leggermenti migliori compensi averne il 22% in meno (350g contro 450) nonostante le temperatura dichiarate siano sostanzialmente le stesse (e il prezzo pure). Inoltre pare che venga dato con una sacca normale, non di compressione.
http://www.ferrino.it/catalog/sacchiletto-e-notte/86257-sacco-hl-revolution-350-wts
UPDATE:
al primo utilizzo (lo stavamo provando dentro casa) ci è rimasto in mano l'elastico :s in pratica tirandolo un pochino per chiuderlo e lasciare un buco grande solo per il naso, si è staccato all'estremità dove è cucito dentor il sacco. A giudicare dai punti sembra che fosse attaccato in un modo molto infelice, praticamente c'erano solo 3 o 4 punti che attraversavano diamtralmente la sezione dell'elastico. Non so se fosse qullo difettoso o se è proprio una scelta costruttiva (ma non credo perchè si romperebbero continuamente). In ogni caso ci è stato sostituito dal negoziante dopo qualche giorno... spero di no, ma se dovesse rompersi di nuovo vi aggiorno.
Un'altra cosa che ho notato provandolo è che la zip ha la linguetta solo sul lato esterno: non so perchè questa strana scelta ma è piuttosto scomodo.
UPDATE 2: ho provato a fare un rapido test comparativo tra i due sacchi: all'aperto (circa -1 -2°C) e con un materassino ho provato a stare 5 minuti in uno, poi 5 minuti in un altro il tutto ripetuto un po' di volte. Non ho notato differenze apprezzabili a livello di temperatura percepita, è solo molto diversa la sensazione al tatto: il ferrino è "gonfio di aria" (e se non si rimescolano bene le piume capita che alcuni punti siano un po' vuoti dalle piume), il camp invece è più pienotto.
Altra premessa, stavolta sono considerazioni personali: secondo me questi due sono gli unici sacchi in piumino veramente validi nel range 150-200€, o almeno sono gli unici che ho trovato e che si reperiscono facilmente (e aggiungerei anche che i duvet sono gli unici che mi convincono tra tutta la linea ferrino in piumino, se si escludono gli HL revolution più pesanti e che viaggiano su ben altre cifre)
Penso che sarà utile a chi come me cercava un buon sacco in questa categoria.
- PESO (Kg /g) 900 g
- TEMPERATURA °C
+20 - ♀ +4 -♂‚ 0 - -16 - DIMENSIONI (cm)
215x80x50 cm - 16x33 cm - 16x26 cm - EXT. 100% 40D 292T Polyester
- INNER 100% 40D 292T Polyester
- FILLING 450 g Down 90/10 600 cuin
pesi effettivi:
CAMP: 880 g (+ 93 g sacca)
FERRINO: 904 g (+ 68 g sacca)
in sostanza il camp pesa un pelino meno ma ha 50g di piume in più e 650 cuin contro 600 (quest'ultima cosa da prendere un po' con le pinze). Le temperature dichiarate sono praticamente identiche, ma dubito che non ci siano differenze rilevanti: c'è l'11% di piumino in più e di qualità migliore, oltretutto distribuito su 10cm di lunghezza in meno. Ed effettivamente la tatto la differenza c'è, il camp mi sembra più "pienotto".
E poi la camp ha evidentemente fatto casino con i test, se vedete la tabella per due sacchi c'è scritto "in accordo alla norma EN" mentre per l'altro "conforme alla norma EN"... vai a capire che significa.
al momento il prezzo più basso credo sia qui:
Ed 500 - Camp - FERRI DA MONTAGNA srl
173,85 € ovvero perfettamente in linea con il duvet 900
ecco i due sacchi a confronto, entrambi nelle rispettave sacche e con le cinghie di compressione a fine corsa:
come si vede il Camp è sensibilmente più voluminoso. In realtà la differenza è più che altro dovuta alle sacche di compressione: quella della camp è più larga, infatti tastando i due "malloppi" il ferrino è molto più rigido, si sente che è al limite della compressione, il camp è ancora un po' morbido.
A conferma di ciò ho provato a invertire le sacche di compressione: in questa foto ferrino e camp sono ancora rispettivamente a sx e a dx ma con le sacche invertite:
In realtà una differenza di volume c'è, perchè per comprimere il camp in quella maniera ce n'è voluta (e non sono arrivato a fine corsa, c'erano ancora una decina di mm perchè oltre non ce la facevo e soprattutto avevo paura si sfondassero le cuciture sul fondello ). Ma del resto il camp ha l'11% in massa di imbottitura in più quindi è abbastanza normale.
Insomma la sacca del camp è fatta un po' peggio, anche se personalmente mi importa relativamente dato che comunque non la uso più (a casa il sacco sta rigorosamente fuori e quando sono in giro lo metto in una drybag così risparmio peso, ho il sacco asciutto e mi si adatta anche meglio alla forma dello zaino rispetto a una palla rigida)
un dettaglio dei due tessuti, di spessore simile al tatto ma abbastanza diversa come tessitura. Il camp mi piace di più, il ferrino non è ripstop. Si vedono anche i due diversi sistemi per la realizzazione dei canali: saldatura per il ferrino (non si vede benissimo ma è quella striscia centrale) cuciture per il camp. Il W.T.S. l'ho provato provato bene (il duvet 900 è il mio) e francamente non mi sembra dia vantaggi rispetto alle cuciture, l'aria non passa in nessun caso, inoltre mi ha dato problemi di affidabilità e ho motivo di pensare che quantomeno non sia una soluzione molto duratura negli anni.
click per zoomare (n.b. è quasi una macro, il tessuno è molto fine e impalpabile in realtà)
nel complesso comunque sono due sacchi molto simili come costruzione, molto essenziali (come piacciono a me)... altre differenze che mi vengono in mente:
- il camp ha la zip un po' più lunga (circa metà contro 1/3 del ferrino) e accoppiabile (i sacchi nero e rosso hanno la cucitura opposta)
- il camp ha un minimo di imbottitura nella linguetta paraspifferi lungo la zip
- il camp è una decina di cm più corto (questo è un vantaggio se si è bassi, ma attenzione perchè io sono 183 e nel duvet 900 ci entro preciso se voglio chiudere tutto lasciando solo il naso di fuori... nel camp temo di non entrarci, appena lo provo vi faccio sapere)
- il camp ha un elastico anzichè un cordino rigido per regolare la metà superiore del cappuccio (la metà inferiore, quella sotto al mento per capirci, invece è in normale cordino rigido). Devo provarla ma mi sembra uno soluzione intelligente perchè permette di chiudere completamente il cappuccio lasciando solo un buco per il naso e tenerlo bello aderente, ma al tempo stesso permette di allargare l'apertura rapidamente... quante volte mi sono trovato intrappolato dentro al sacco perchè non riuscivo a trovare al volo il cordino per aprirlo (ora infatti neanche li chiudo più con l'olivetta, tiro solo il cordino senza farlo scorrere nell'olivett,a in maniera che non rimanga bloccato)
P.S.
per completezza oltre alla linea ED la CAMP fa, rimanendo in questo range di temperature, anche la linea ED EVO e la TITANIUM, ma andiamo su cifre abbastanza più alte e quindi non confrontabili col duvet 900. Comunque sono qui:
ED Evo Line | CAMP Spa
Titanium Line | CAMP Spa
P.P.S
rimanendo in ferrino invece, l'unico comparabile al duvet 900 è questo, che personalmente ho scartato perchè non credo che avere piume leggermenti migliori compensi averne il 22% in meno (350g contro 450) nonostante le temperatura dichiarate siano sostanzialmente le stesse (e il prezzo pure). Inoltre pare che venga dato con una sacca normale, non di compressione.
http://www.ferrino.it/catalog/sacchiletto-e-notte/86257-sacco-hl-revolution-350-wts
UPDATE:
al primo utilizzo (lo stavamo provando dentro casa) ci è rimasto in mano l'elastico :s in pratica tirandolo un pochino per chiuderlo e lasciare un buco grande solo per il naso, si è staccato all'estremità dove è cucito dentor il sacco. A giudicare dai punti sembra che fosse attaccato in un modo molto infelice, praticamente c'erano solo 3 o 4 punti che attraversavano diamtralmente la sezione dell'elastico. Non so se fosse qullo difettoso o se è proprio una scelta costruttiva (ma non credo perchè si romperebbero continuamente). In ogni caso ci è stato sostituito dal negoziante dopo qualche giorno... spero di no, ma se dovesse rompersi di nuovo vi aggiorno.
Un'altra cosa che ho notato provandolo è che la zip ha la linguetta solo sul lato esterno: non so perchè questa strana scelta ma è piuttosto scomodo.
UPDATE 2: ho provato a fare un rapido test comparativo tra i due sacchi: all'aperto (circa -1 -2°C) e con un materassino ho provato a stare 5 minuti in uno, poi 5 minuti in un altro il tutto ripetuto un po' di volte. Non ho notato differenze apprezzabili a livello di temperatura percepita, è solo molto diversa la sensazione al tatto: il ferrino è "gonfio di aria" (e se non si rimescolano bene le piume capita che alcuni punti siano un po' vuoti dalle piume), il camp invece è più pienotto.
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