Consigli di abbigliamento per un novizio

Ciao a tutti, vi chiedo dei consigli sull'abbigliamento da comprare per effettuaare escursioni di livello massimo EE.
Come abbigliamento estivo sono già a posto, mi servirebbe però dei pantaloni lunghi, ed una giacca preferibilmente il più duttile possibile.
Ho in programma di effettuare in primavera ed autunno almeno 2 escursioni al mese, e per questo vorrei un capo preferibilmente gore tex o comunque più possibile traspirante ed idrorepellente!
Ho dato un occhiata già a questi: https://www.privatesportshop.it/berg-outdoor/1731139-pantaloni-uomo-elbrus-shale.html
https://www.amazon.it/Marmot-Giacca-uomo-Minimalist-Arctic/dp/B011PLMY42/ref=sr_1_22?s=sports&ie=UTF8&qid=1536587160&sr=1-22&keywords=gore+tex&th=1&psc=1
https://www.privatesportshop.it/tre...n-cappuccio-uomo-kumar-dlx-electric-blue.html
Diciamo che il mio budget si aggira per un complessivo di massimo 250€ per entrambi i capi, sono alto 186 spalle larghe ed atletico, peso 85 kg...
Mi affido alla vostra sicuramente più ampia esperienza, grazie!
 

Avventurosamente guadagna dagli acquisti idonei dei prodotti linkati.

I link a private non funzionano.

A che quote pensi di andare?

Ciao, per i pantaloni lascerei perdere il goretex, per quel capo non ne vedo molto l'utilità a meno che tu non voglia fare escursioni sotto pioggia battente.
Sei freddoloso? se non sei freddoloso prendi pure un paio di pantaloni lunghi estivi, dovresti andare bene anche in autunno.

Per la giacca cosa cerchi? un guscio, un windshell o un softshell?
Se è un windshell, trovi capi a 2 o 2,5L sotto i 100€, tipo Marmot Precip.
Se vuoi un guscio vero e proprio, i costi salgono, ma con i saldi riesci a portarti via un guscio a 3L con circa 200€. Solo che non so se trovi ancora qualcosa in saldo in giro senza aspettare quelli invernali di gennaio.

La giacca che hai postato è in paclite, la versione precedente dell'Active, quindi è qualcosa di datato, non che non vada bene, ma è giusto che tu lo sappia.
 
Ciao, come pantaloni io ne ho comprati due paia da trekking invernale da sport specialist (unico modello pesante che c'era, era l'inverno 2016-17 ma ora saranno stati rimpiazzati sicuramente da un modello simile) a circa 70-80 euro l'uno. Per non essere "di marca" sono abbastanza costosi, però fanno il loro compito e non sono ingombranti, inoltre hanno la parte terminale del pantalone rinforzata e con cerniera per poterli eventualmente togliere anche con gli scarponi. Secondo me sono ottimi per il trekking invernale su al nostro clima anche se, sopra i 5-6 gradi in salita io comincio ad avere molto caldo (ma ad esempio mio papà li trova perfetti, io cammino quasi sempre con pantaloni corti e mezze maniche finchè non va sotto zero). Oppure li ho usati anche quest'estate ad Agosto in Lapponia a circa 10 gradi ma con pendenze ridotte e mi sono trovato molto bene.

Per la giacca secondo me non c'è molto da dire, io cercherei su amazon un qualsiasi guscio in goretex (magari anche goretex active visto che lo vorresti particolarmente traspirante) di una qualsiasi marca, ne trovi anche tra i 100 e i 150 euro a seconda della taglia. Spesso, io per primo, cerchiamo garanzia nei brands più noti (The North Face o Montura per citarne alcuni), ma se guardi sul sito goretex trovi molte altre marche che utilizzano lo stesso tessuto per i capi d'abbigliamento alcuni dei quali molto più economici di una Salewa o Millet ad esempio (https://www.gore-tex.it/prodotti/uomo/abbigliamento-gore-tex/giacche).

Per eventuali copripantaloni io ho comprato questi (https://www.amazon.it/Berghaus-Pant..._0?_encoding=UTF8&refRID=7YWHH3Y7R3BPVN0Z94C4). Li ho testati ancora in Lapponia sotto pioggia abbondante e non mi hanno deluso, l'acqua non passa per nulla e sotto non fai la sauna, anche perchè ci sono due lunghe cerniere a doppia lampo che vanno da poco sotto la vita fino alla fine del pantalone che puoi aprire a piacimento per respirare (e si tolgono e mettono che è un piacere anche con degli scarponi voluminosi tipo http://www.garmont.com/it/prodotti/mountain/ascent-gtx). Inoltre sono paclite e si chiudono in una confezione grande come un pugno. Non so ancora dirti come vanno con il "caldo" purtroppo.

Spero di esserti stato d'aiuto, buon pomeriggio e buon cammino!
 

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Ciao. Concordo sul fatto di evitare pantaloni in goretex. Suderesti e basta. Piuttosto se vuoi essere preparato in caso di pioggia ti consiglierei dei sovrapantaloni tipo i precip della Marmot. Li tieni nello zaino e all'occorrenza li indossi.
Come giacca stai cercando un guscio per vento/acqua oppure qualcosa che mantenga anche un po' di calore? Per le misure, io sono 1,86 e peso 86 kg ;) Taglia L e sei a posto!
 
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A che quote pensi di andare?

Ciao, per i pantaloni lascerei perdere il goretex, per quel capo non ne vedo molto l'utilità a meno che tu non voglia fare escursioni sotto pioggia battente.
Sei freddoloso? se non sei freddoloso prendi pure un paio di pantaloni lunghi estivi, dovresti andare bene anche in autunno.

Per la giacca cosa cerchi? un guscio, un windshell o un softshell?
Se è un windshell, trovi capi a 2 o 2,5L sotto i 100€, tipo Marmot Precip.
Se vuoi un guscio vero e proprio, i costi salgono, ma con i saldi riesci a portarti via un guscio a 3L con circa 200€. Solo che non so se trovi ancora qualcosa in saldo in giro senza aspettare quelli invernali di gennaio.

La giacca che hai postato è in paclite, la versione precedente dell'Active, quindi è qualcosa di datato, non che non vada bene, ma è giusto che tu lo sappia.


Eeeehm scusa l'ignoranza, ma differenza tra windshell, softshell o guscio? :)
Una cosa più duttile possibile cercavo, ma tieni conto che l'altitudine difficilmente supererà i 3000 mt.....
 
Ciao. Concordo sul fatto di evitare pantaloni in goretex. Suderesti e basta. Piuttosto se vuoi essere preparato in caso di pioggia ti consiglierei dei sovrapantaloni tipo i precip della Marmot. Li tieni nello zaino e all'occorrenza li indossi.
Come giacca stai cercando un guscio per vento/acqua oppure qualcosa che mantenga anche un po' di calore? Per le misure, io sono 1,86 e peso 86 kg ;) Taglia L e sei a posto!


Quindi come pantaloni sotto che metto? Roba normale tipo cotone o Jeans?
Tieni conto che sono un tipo che suda molto per questo mi sono trovato bene questa estate con pantaloncini corti in tessuto tecnico molto traspiranti.
Come giacca cerco una cosa che magari possa dividere in caso di freddo/caldo, quindi un guscio giusto?:)
 
Windshell è una semplice giacca antivento, che solitamente è anche idrorepellente, con o senza cappuccio, con o senza membrana traspirante.
Guscio o hardshell è una giacca che difende dagli agenti atmosferici, ma senza caratteristiche di termicità. Ha il cappuccio con lo spazio per il casco e la membrana traspirante.
Il softshell è una giacca che oltre a proteggere dagli agenti atmosferici aiuta anche ad apportare (o meglio trattenere) calore. Ce ne è di tutte le razze e di tutte le stazze.
 
Quindi come pantaloni sotto che metto? Roba normale tipo cotone o Jeans?
No mai, una volta bagnati non si asciugano, qualcosa in sintetico (Poliammide o poliestere, meglio il primo più resistente). Vanno bene anche quelli del Deca (tipo questi: https://www.decathlon.it/pantaloni-uomo-trek-500-id_8493644.html che hanno anche zone idrorepellenti).
Come giacca cerco una cosa che magari possa dividere in caso di freddo/caldo, quindi un guscio giusto?:)
Non prendere le giacche 2 o 3 in uno, fanno benino tutto, prendi un buon guscio e un buon micropile, e hai tutto quello che ti serve e la giusta flessibilità.
 

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Eeeehm scusa l'ignoranza, ma differenza tra windshell, softshell o guscio? :)
Una cosa più duttile possibile cercavo, ma tieni conto che l'altitudine difficilmente supererà i 3000 mt.....
Guscio è una giacca impermeabile, softshell è idrorepellente (ma non tiene la pioggia di fatto) e antivento, windshell antivento (zero tenuta acqua) , se non ricordo male la differenza è questa. Se hai bisogno di qualcosa che non ti faccia bagnare sotto una pioggia anche discretamente intensa secondo me devi andare direttamente su un guscio, quindi in goretex, se poi vuoi qualcosa di duttile ti consiglierei il goretex active. Un po' più costoso del goretex tradizionale ma adatto anche per le nostre Alpi dove d'estate non fa troppo freddo e d'inverno generalmente si va solo con il bel tempo. Io ho un modello della Montura che ho usato sulle Alpi, sul cammino di Santiago e oltre il circolo polare ed è stata abbastanza soddisfacente. Non del tutto perché sotto un diluvio in Norvegia un po' di acqua è passata (che si è aggiunta al sudore) , ma mi sa che non c'è goretex che resista ad un diluvio!
 
No mai, una volta bagnati non si asciugano, qualcosa in sintetico (Poliammide o poliestere, meglio il primo più resistente). Vanno bene anche quelli del Deca (tipo questi: https://www.decathlon.it/pantaloni-uomo-trek-500-id_8493644.html che hanno anche zone idrorepellenti).

Non prendere le giacche 2 o 3 in uno, fanno benino tutto, prendi un buon guscio e un buon micropile, e hai tutto quello che ti serve e la giusta flessibilità.


Ok grazie mille! cosa dite di questa? https://www.zalando.it/the-north-face-quest-giacca-hard-shell-th342f01b-c13.html?size=S
Poi come pile ne ho diversi della decathlon...
 

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Ok grazie mille! cosa dite di questa? https://www.zalando.it/the-north-face-quest-giacca-hard-shell-th342f01b-c13.html?size=S
Poi come pile ne ho diversi della decathlon...
è modello vecchio, se guardi sul sito TNF quel colore non c'è (https://www.thenorthface.it/shop/it/tnf-it/giacca-uomo-quest-a8az?variationId=1JT#hero=0).
È una giacca due layer in dryvent (membrana microforata tipo goretex), non è il top, il 2L è molto delicato la membrana è a diretto contatto con il tuo abbigliamento e quindi più soggetto ad usura e deperimento, inoltre non ha le cerniere ascellari, che tornano sempre utili.

Se la prendi come windshell "cazzuto" andrebbe anche bene, però cercherei almeno un 2,5L, anche se vedo che non vanno più di moda, non ci sono molti modelli 2,5L in giro.
TNF è una buona marca, durante i saldi trovi ottimi affari.

Il meglio della traspirabilità è il Neoshell, ma i prezzi sono proibitivi.

Per il tipo di escursioni che hai intenzione di fare non prenderei un guscio super (e.g. 3L goretex active) dove con i saldi al 50% sei comunque intorno ai 200€ minimo.
Cercherei un buon windshell idroreppelente a 2,5 L (se non lo trovi anche 2L) con cappuccio e zip ascellari.

Io ho un windshell 2L che uso per le escursioni 3 stagioni a 3.000 metri (una Salewa in powertex presa a 90€ in saldo)
Il guscio 3L in activer, lo uso quando vado sui 4.000 o in inverno (TNF non ricordo il modello preso in saldo al 50%).
 
Ciao. Hai già ricevuto validi consigli In generale. Come ti hanno già suggerito, evita come la peste il cotone. Si bagna di sudore e poi non si asciuga più. In estate può "anche" andare (a parte avere un ricambio dietro) ma in Inverno è una tragedia! Sui pantaloni, così come su ogni altro capo, oggi c'è soltanto l'imbarazzo della scelta. Le gambe non sono una parte del corpo delicata quindi, vista anche la tua propensione a sudare, opta per un paio in tessuto tecnico leggero. Ti sconsiglio quelli impermeabili perché la traspirabilità è inversamente proporzionale alla impermeabilità quindi più bloccano l'acqua e MENO traspirano , più traspirano e MENO bloccano. La regola è semplice ;)
Allargando il concetto agli strati della parte alta, purtroppo il prodotto "faccio tutto e lo faccio bene" non esiste quindi entra in gioco il concetto del vestirsi a cipolla. L'abbigliamento modulare ( multi strato) ha un grande vantaggio che è quello di permettere di adattarsi alla situazione che, si sa, in montagna può cambiare in modo repentino. In generale, le "linee guida" che molti adottano prevedono di avere 3-4 strati (parliamo di Inverno) ossia:

- intimo
- mid layer
- strato termico addizionale
- guscio

[intimo] specialmente nelle stagioni fredde, il primo strato ricopre un ruolo a mio avviso FONDAMENTALE. Un buon intimo deve avere la capacità di trasportare il sudore verso la parte esterna e mantenere per quanto possibile la pelle asciutta al fine di minimizzare la sensazione sgradevolissima che si prova quando si è bagnati e fa freddo. Per questo motivo, evitare assolutamente il cotone. Il polipropilene svolge un’ottima funzione in questo frangente. La lana (merinos, che è quella che ho provato io) funziona anche bene e rispetto al sintetico offre anche proprietà termiche maggiori.

[mid layer] il secondo strato è quello che dovrebbe apportare calore e ripararci dal freddo. Solitamente viene inteso come uno strato da usarsi anche in fase aerobica quindi dovrebbe avere soddisfacenti proprietà traspiranti al fine di permettere il deflusso del calore verso l’esterno per limitare il surriscaldamento e successiva sudorazione. Il classico pile nelle sue varie grammature è probabilmente il capo maggiormente utilizzato anche se ci sono prodotti alternativi che stanno sempre più prendendo piede come ad esempio capi in Primaloft oppure Polartec Alpha. Lo scopo finale è quello di avere prodotti sempre più leggeri, caldi e traspiranti.

[strato termico addizionale] Quando fa freddo e sei in movimento, la temperatura può rappresentare un problema relativo ma se ti fermi e magari ti fermi per un bel po’ ( io faccio fotografia e mi capita di stare fermo anche 2 ore ) allora avere un altro strato diventa quasi scontato. In questo frangente il piumino la fa da padrone. Un piumino di qualità si comprime tantissimo, occupa poco spazio nello zaino e ha la capacità di trattenere il calore che ad oggi nessun prodotto sintetico ha raggiunto. Il contro della piuma è che se si bagna sei fregato e che traspira poco niente quindi fondamentale se fa un freddo cane e stai fermo ma se ti muovi meglio cercare altrove. Ovviamente le alternative meno costose e comunque valide ci sono.

[guscio] Anche qui ci sarebbe da scrivere un poema ma fondamentalmente la funzione principale di questo ultimo strato esterno (sopra al guscio non ci metti niente altro) è quella di proteggerti dal vento e acqua. Un guscio non ti tiene caldo, sia chiaro. La membrana più famosa è la gore tex e sicuramente l’avrai sentita nominare. Diciamo che sono giacche da avere nello zaino ma da utilizzarsi solo in caso di necessità.

Ovviamente ho sintetizzato in poche righe un mondo intero che sta dietro all’abbigliamento outdoor ;)

Sulla base delle tue specifiche esigenze potrai ricevere consigli ed indicazioni indubbiamente validi ma si tratta pur sempre di valutazioni e sensazioni personali che non sempre si adattano agli altri.

Quindi, dopo questa lunga pappardella, per centrare meglio il “bersaglio”, cosa stai esattamente cercando? Vuoi proteggerti dalla pioggia, dal freddo, dal vento? Cosa ti sembra che manchi tra i tuoi vestiti da outdoor?

Max
 
Ciao. Hai già ricevuto validi consigli In generale. Come ti hanno già suggerito, evita come la peste il cotone. Si bagna di sudore e poi non si asciuga più. In estate può "anche" andare (a parte avere un ricambio dietro) ma in Inverno è una tragedia! Sui pantaloni, così come su ogni altro capo, oggi c'è soltanto l'imbarazzo della scelta. Le gambe non sono una parte del corpo delicata quindi, vista anche la tua propensione a sudare, opta per un paio in tessuto tecnico leggero. Ti sconsiglio quelli impermeabili perché la traspirabilità è inversamente proporzionale alla impermeabilità quindi più bloccano l'acqua e MENO traspirano , più traspirano e MENO bloccano. La regola è semplice ;)
Allargando il concetto agli strati della parte alta, purtroppo il prodotto "faccio tutto e lo faccio bene" non esiste quindi entra in gioco il concetto del vestirsi a cipolla. L'abbigliamento modulare ( multi strato) ha un grande vantaggio che è quello di permettere di adattarsi alla situazione che, si sa, in montagna può cambiare in modo repentino. In generale, le "linee guida" che molti adottano prevedono di avere 3-4 strati (parliamo di Inverno) ossia:

- intimo
- mid layer
- strato termico addizionale
- guscio

[intimo] specialmente nelle stagioni fredde, il primo strato ricopre un ruolo a mio avviso FONDAMENTALE. Un buon intimo deve avere la capacità di trasportare il sudore verso la parte esterna e mantenere per quanto possibile la pelle asciutta al fine di minimizzare la sensazione sgradevolissima che si prova quando si è bagnati e fa freddo. Per questo motivo, evitare assolutamente il cotone. Il polipropilene svolge un’ottima funzione in questo frangente. La lana (merinos, che è quella che ho provato io) funziona anche bene e rispetto al sintetico offre anche proprietà termiche maggiori.

[mid layer] il secondo strato è quello che dovrebbe apportare calore e ripararci dal freddo. Solitamente viene inteso come uno strato da usarsi anche in fase aerobica quindi dovrebbe avere soddisfacenti proprietà traspiranti al fine di permettere il deflusso del calore verso l’esterno per limitare il surriscaldamento e successiva sudorazione. Il classico pile nelle sue varie grammature è probabilmente il capo maggiormente utilizzato anche se ci sono prodotti alternativi che stanno sempre più prendendo piede come ad esempio capi in Primaloft oppure Polartec Alpha. Lo scopo finale è quello di avere prodotti sempre più leggeri, caldi e traspiranti.

[strato termico addizionale] Quando fa freddo e sei in movimento, la temperatura può rappresentare un problema relativo ma se ti fermi e magari ti fermi per un bel po’ ( io faccio fotografia e mi capita di stare fermo anche 2 ore ) allora avere un altro strato diventa quasi scontato. In questo frangente il piumino la fa da padrone. Un piumino di qualità si comprime tantissimo, occupa poco spazio nello zaino e ha la capacità di trattenere il calore che ad oggi nessun prodotto sintetico ha raggiunto. Il contro della piuma è che se si bagna sei fregato e che traspira poco niente quindi fondamentale se fa un freddo cane e stai fermo ma se ti muovi meglio cercare altrove. Ovviamente le alternative meno costose e comunque valide ci sono.

[guscio] Anche qui ci sarebbe da scrivere un poema ma fondamentalmente la funzione principale di questo ultimo strato esterno (sopra al guscio non ci metti niente altro) è quella di proteggerti dal vento e acqua. Un guscio non ti tiene caldo, sia chiaro. La membrana più famosa è la gore tex e sicuramente l’avrai sentita nominare. Diciamo che sono giacche da avere nello zaino ma da utilizzarsi solo in caso di necessità.

Ovviamente ho sintetizzato in poche righe un mondo intero che sta dietro all’abbigliamento outdoor ;)

Sulla base delle tue specifiche esigenze potrai ricevere consigli ed indicazioni indubbiamente validi ma si tratta pur sempre di valutazioni e sensazioni personali che non sempre si adattano agli altri.

Quindi, dopo questa lunga pappardella, per centrare meglio il “bersaglio”, cosa stai esattamente cercando? Vuoi proteggerti dalla pioggia, dal freddo, dal vento? Cosa ti sembra che manchi tra i tuoi vestiti da outdoor?

Max


Grazie mille della esaustiva spiegazione, direi che a questo punto mi dirigerò sui forclaz consigliatomi qui come pantaloni e prenderò a questo punto una giacca in gore tex ed intanto proverò a vedere come mi trovo con i pile decathlon, grazie mille a tutti interi dei consigli, vi aggiorno prossima settimana quando farò la prima prova, visto anche che le temperature dovrebbero abbassarsi parecchio;)
 
Per il tipo di escursioni che hai intenzione di fare non prenderei un guscio super (e.g. 3L goretex active) dove con i saldi al 50% sei comunque intorno ai 200€ minimo.
Cercherei un buon windshell idroreppelente a 2,5 L (se non lo trovi anche 2L) con cappuccio e zip ascellari.

Consigli su qualcosa sui massimo 150€? In che siti bazzicate Di solito per roba in saldo?
 
Prova a guardare su bergfreunde.it. Sito tedesco affidabilissimo. Hanno un campionario immenso. Io ci ho preso diversa roba e sono la classica efficienza tedesca!
Ma cmq. non disdegnerei un giretto in un negozio fisico eh ;)
 
Allora ragazzi, alla fine ho comprato un pile con cui mi trovo molto bene della decathlon e i pantaloni lunghi forclaz, maglietta a maniche corte e pantaloni corti odlo.
Ora mi hanno proposto in negozio fisico salewa una giacca in goretex alla quale si possono attaccare tramite cerniera interna un pile o piumino.
Mi hanno proposto per questa giacca di cui purtroppo non so il nome del modello, con relativo piumino salewa e pantaloni da neve, il tutto a 400€.
Cosa ne pensate se con questa attrezzatura ho intenzione di farci un 5-6 giornate l'anno di sciata anche? L'idea era quindi avere una cosa duttile da usare un po per tutto.
 
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