Consiglio per la scelta di piccozza e ciaspole

Utilizzo: risalita sentieri e canaloni innevati con pendenze di anche 30° o 40°
Caratteristiche ricercate: per la piccozza possibilmente tipo T, che accompagni nella progressione su ghiacciaio.
Per le ciaspole cerco una tipologia che sia efficace anche in salita sulla neve piû o meno fresca
Attività praticata: escursionismo invernale verso le cime appenniniche e alpinismo classico
Esperienza e corporatura: sono al primo anno di esperienza invernale, corporatura media, altezza 1,69 peso 72kg
Budget: per le ciaspole massimo 200e , per la piccozza sugli 80 e
Prodotti già individuati: Tubbs flek alps , Black diamond venom
 
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Ciao l'accoppiata ciaspole e piccozza è un po' insolita.
Di solito chi esce con le ciaspole non si porta la piccozza.

Questa esigenza da cosa nasce?

Comunque per le ciaspole il modello citato da te è sicuramente valido, guarda anche le TSL se trovi qualcosa che ti piace.

Per la piccozza dipende dalle pendenze che pensi di affrontare.
Comunque la CT Alpin tour+ è una buona piccozza e sta nel tuo budget, la lunghezza dipende dalle pendenze io starei sulla 60 o sulla 70.
 
Ciao l'accoppiata ciaspole e piccozza è un po' insolita.
Di solito chi esce con le ciaspole non si porta la piccozza.

Questa esigenza da cosa nasce?

Comunque per le ciaspole il modello citato da te è sicuramente valido, guarda anche le TSL se trovi qualcosa che ti piace.

Per la piccozza dipende dalle pendenze che pensi di affrontare.
Comunque la CT Alpin tour+ è una buona piccozza e sta nel tuo budget, la lunghezza dipende dalle pendenze io starei sulla 60 o sulla 70.
Ciao e grazie della risposta. Ho voluto evitare l apertura di due discussioni distinte, tuttavia non credi che piccozza e ramponi (ho appena comprato dei petzl vasak) vadano portati nello zaino anche quando le condizioni di partenza della neve sono ideali per l uso delle ciaspole?
Ho visto che la diatriba sulla lunghezza della picca é alquanto accesa, se volessimo prendere come riferimento la distanza tra la mia caviglia e la punta della mano distesa sul fianco ,dovrei prendere un attrezzo lungo 58- 60 cm; la piccozza da 70 cm sarebbe di certo più comoda in appoggio ma come si comporterebbe se la usassi in trazione? Grazie per avermi suggerito CT alpin tour plus mi sembra una buona picca di tipo T adatta anche ai canali di neve, della stessa marca ci sono anche i modelli hound e dron che dalla scheda riportata suo sito sembra abbiano anche più possibilitá d uso dell alpin tour + ...
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Cosa ne pensi del modello Petzl summit? L ho trovata a 90e .
 
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Petzl summit è leggera e minimalista, a me piace un sacco. Per migliorare la presa, e visto che è tutto metallo può succhiare via parecchio calore dalla mano, ci puoi mettere due giri di nastro grippante per racchette da tennis dove metti la mano (manico e testa).
Oltre a quella ho le TSL 438, che hanno la comodità del basculamento negativo e in discesa sono le più comode.
 
Petzl summit è leggera e minimalista, a me piace un sacco. Per migliorare la presa, e visto che è tutto metallo può succhiare via parecchio calore dalla mano, ci puoi mettere due giri di nastro grippante per racchette da tennis dove metti la mano (manico e testa).
Oltre a quella ho le TSL 438, che hanno la comodità del basculamento negativo e in discesa sono le più comode.
Devo dire che tra tutte quelle che ho visto é una di quelle che mi piace di più,ma sarà anche performante? Mi hanno parlato di picche che "rimbalzano" sul ghiaccio , spero non sia questo il caso, voglio evitare di comprare un attrezzo basico solo per iniziare che poi mi toccherà cambiare, se necessario preferisco spendere di più ora. Che misura mi consigli ? Sono alto 1,69 e la distanza mano- caviglia é di circa 60cm.
Di tsl ho visto che ce ne sono decine di modelli..la scelta non é facile, siciruramente valuterò quello che mia hai consigliato, grazie.
 
Devo dire che tra tutte quelle che ho visto é una di quelle che mi piace di più,ma sarà anche performante? Mi hanno parlato di picche che "rimbalzano" sul ghiaccio , spero non sia questo il caso, voglio evitare di comprare un attrezzo basico solo per iniziare che poi mi toccherà cambiare, se necessario preferisco spendere di più ora. Che misura mi consigli ? Sono alto 1,69 e la distanza mano- caviglia é di circa 60cm.
Di tsl ho visto che ce ne sono decine di modelli..la scelta non é facile, siciruramente valuterò quello che mia hai consigliato, grazie.
Rimbalzare?!?
Ma lì si parla di cascate,è tutta un’altra cosa, se finisci in una di quelle situazioni hai sbagliato qualcosa di grosso nella tua uscita.

Petzl è un’ottima marca, un po’ cara, la Summit va bene.

Io quando esco con le ciaspole non mi porto dietro picca e ramponi e viceversa.
Ma ovviamente studio bene il percorso prima di partire, se hai delle buone ciaspole riesci a trarti d’impiccio da situazioni di media difficoltà, se hai dei giocattoli invece sono uccelli per diabetici.

L’altezza della picca, dipende se la maggior parte del tuo tempo sei un piano o leggera pendenza prendila da 70, se invece sei sempre di buone pendenze una 60.
Io ne ho due, una è da 50, nella maggior parte dei casi anche volendo non riesco a infilarla nella neve, perché non ci arriva.
 
Petzl summit è leggera e minimalista, a me piace un sacco. Per migliorare la presa, e visto che è tutto metallo può succhiare via parecchio calore dalla mano, ci puoi mettere due giri di nastro grippante per racchette da tennis dove metti la mano (manico e testa).
Oltre a quella ho le TSL 438, che hanno la comodità del basculamento negativo e in discesa sono le più comode.
Grazie, con quel modello di ciaspole fino a che pendenza riesci a salire?
 
dipende sempre dalle condizioni della neve, e anche del pendio
fare un ripido quando sotto spiana dolcemente è diverso dal fare magari un meno ripido con salti di roccia sotto
per la picca prendi una 70, per quello che stai facendo
nessuno che faccia alpinismo serio ha una sola picca, se evolverai comprerai un altro attrezzo, più specialistico
anche io, normalmente, se esco con le ciaspole non porto picca o ramponi, a meno che le ciaspole mi servano per un avvicinamento "alpinistico"
 
come dice @joesimpson dipende che neve trovi... comunque sono ben ramponate e ci ho fatto dei bei giri...

ciaspole e ramponi/picca li ho usati per fare diversi giri lunghetti... quando c'è ancora parecchia neve in primavera possono servire entrambi... ciaspole per l'avvicinamento e/o al ritorno quando molla la neve... certo devi essere un po' pazzerello/masochista per fare certe cose :biggrin:

Chaberton (nella piana prima delle rampe c'era un sacco di neve, più su ramponi tranquillamente)
203171


Furggen, l'avvicinamento lato a nord era pieno di neve
203175

203172


Ghicet di Sea, tanta neve su tutto il percorso
203173

203176

203174

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Io quando esco con le ciaspole non mi porto dietro picca e ramponi e viceversa.
Dipende... per il Furggen per esempio la vedo difficile non usare sci/ciaspole e ramponi e picca...
 
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Ma lo sai prima di paritre che sarà così, è un caso particolare.
Ce ne sono tanti di casi particolari :biggrin: , tutti i Bec con avvicinamento con la neve sono così, soprattutto certe annate un po' più nevose, in primavera tutti gli avvicinamenti e i ritorni col sole che spappetta la neve... poi certo uno se vuole studia il percorso e evita di ficcarsi in certe situazioni...

Se si fanno percorsi scialpinistici (e sottolineo "alpinistici", quindi con un po' di pendenza) con le ciaspole (quindi c'è ancora un po' di neve, tipicamente in primavera) i ramponi comunque possono essere comodi sia se trovi ghiacciatella, sia per fare i traversi (scomodi con le ciaspole)...

Oppure quest'inverno che ha fatto poca neve, ho usato i ramponi (sentiero ghiacciato) per l'avvicinamento alla scialpinistica... In basso non c'era abbastanza neve da ciaspole e ho battuto un bel pezzo coi ramponi prima di mettere le ciaspole.

La picca si porta dietro, o almeno io faccio così, più raramente... Comunque utile in traversi esposti e per la progressione su pezzi un po' più inclinati.

Poi ognuno faccia come vuole eh!
 
Ce ne sono tanti di casi particolari :biggrin: , tutti i Bec con avvicinamento con la neve sono così, soprattutto certe annate un po' più nevose, in primavera tutti gli avvicinamenti e i ritorni col sole che spappetta la neve... poi certo uno se vuole studia il percorso e evita di ficcarsi in certe situazioni...

Se si fanno percorsi scialpinistici (e sottolineo "alpinistici", quindi con un po' di pendenza) con le ciaspole (quindi c'è ancora un po' di neve, tipicamente in primavera) i ramponi comunque possono essere comodi sia se trovi ghiacciatella, sia per fare i traversi (scomodi con le ciaspole)...

Oppure quest'inverno che ha fatto poca neve, ho usato i ramponi (sentiero ghiacciato) per l'avvicinamento alla scialpinistica... In basso non c'era abbastanza neve da ciaspole e ho battuto un bel pezzo coi ramponi prima di mettere le ciaspole.

La picca si porta dietro, o almeno io faccio così, più raramente... Comunque utile in traversi esposti e per la progressione su pezzi un po' più inclinati.

Poi ognuno faccia come vuole eh!
Boh non lo so, sono andato avanti per anni solo con le ciaspole senza grossi problemi.
è chiaro che su un traverso è meglio avere i ramponi, ma con buone ciaspole (non come quelle che avevi prima) e un po' di attenzione ce la fai, anche se la prudenza non è mai troppa.
 
Sicuramente l esperienza porta a prevedere le situazioni, io per esempio domenica sono partito per una cima appenninica (m.Argatone 2150) aspettandomi di trovare poca neve, ma mi sono ritrovato a risalire un canalone con neve pastosa che mi arrivava oltre il ginocchio, tanta era la delusione di esser stati costretto a desistere che mi sono messo subito alla ricerca di un attrezzo utile allo scopo ;a occhio e croce forse aveva un pendenza di oltre 30°. Secondo voi con due TSL 438 (che ho giá trovato usate a 65e) si risalgono pendii del genere innevati di fresco?


Mi rispondo da solo: Provaci
Ho visto che sono un modello del 2013 , top di gamma dell epoca, ma evidentemente se me le avete consigliate sanno ancora il fatto loro..
 
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è che in discesa sono le più comode... per il resto dipende che neve trovi...

Vedi l'allegato 203190
Se ancora oggi godono di questa fama voglio sperare che siano gran bei giocattoli performanti anche in salita. In foto ci sono quelle che sto comprando, tsl 438 access, dichiara di averle usate 6 volte e sono riuscito a contrattare 65e, mi sembra un buon affare, ammesso che le parti meccaniche non abbiano problemi...
Screenshot_2020-03-12-20-06-05-1.png
Screenshot_2020-03-12-20-06-05-1.png
 
ho trovato sto video, mi sa che è un modello vecchio... pare che abbia lo stesso basculante delle Up&DOWN


forse hanno meno leggermente meno denti sotto, per il resto mi sembrano uguali
 
ho trovato sto video, mi sa che è un modello vecchio... pare che abbia lo stesso basculante delle Up&DOWN


forse hanno meno leggermente meno denti sotto, per il resto mi sembrano uguali
Probabile , qualche differenza dovranno pure averla, per il resto sembrano quasi identiche; il sistema del basculante negativo sai oer caso se é impiantato anche su altri modelli più recenti?
 
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