consiglio vestiario invernale ...

[GM1987]

Avrei bisogno di un vostro consiglio ...
più che altro per la parte alta del corpo per quanto riguarda le escursioni autunno / inverno

a disposizione ho solo una maglia manica lunga che utilizzo come primo strato della salewa
poi ho un "antivento" della simond
https://www.decathlon.it/softshell-uomo-alpinism-light-id_8386970.html

tuttavia per raffiche di vento forti non è sufficiente
mi chiedo se mi consigliate di indossare sotto all antivento meglio un pail (non troppo pesante) oppure conviene direttamente puntare su tutt altro anche come tipo di giacca esterna ?

inoltre vorrei domandarvi se esistono dei guanti utilizzabili sia in estate per le ferrate che in inverno per le escursioni (immagino di no)
comunque se avreste da consigliarmi un modello per entrambe

per quanto rigaurda la parte bassa del corpo invece finora non ho notato problemi anche con pantaloni piuttosto leggeri

Grazie a tutti

 

[siryo]

Per i guanti non mi intendo, per bloccare il vento quindi raffiche forti banalmente ti serve qualcosa che non lasci passare l aria e un antivento /softshell senza membrana o con una membrana che lo blocca solo parzialmente come il capo che possiedi può essere insufficiente.
Se aggiungi isolamento senti meno il vento ovvio ma rischi la sauna.
Inoltre il pile blocca ben poco molto meglio lana..

oppure conviene direttamente puntare su tutt altro anche come tipo di giacca esterna ?

Secondo me conviene puntare su tutt altro
Quindi o metti un capo impermeabile normale o punti su qualcosa di più evoluto impermeabile al vento che dovrebbe anche traspirare in windstopper (o windbloc ecc) o metti direttamente un guscio.

 

[GM1987]

grazie siryo e come windstopper o guscio giusto per esempio potresti indicarmi ad esempio due prodotti ?
inoltre ti vorrei domandare quindi come strato intermedio cosa usare ?
lana ? pile leggero ?

 

[Simo5689]

Avrei bisogno di un vostro consiglio ...
più che altro per la parte alta del corpo per quanto riguarda le escursioni autunno / inverno

a disposizione ho solo una maglia manica lunga che utilizzo come primo strato della salewa
poi ho un "antivento" della simond
https://www.decathlon.it/softshell-uomo-alpinism-light-id_8386970.html

tuttavia per raffiche di vento forti non è sufficiente
mi chiedo se mi consigliate di indossare sotto all antivento meglio un pail (non troppo pesante) oppure conviene direttamente puntare su tutt altro anche come tipo di giacca esterna ?

inoltre vorrei domandarvi se esistono dei guanti utilizzabili sia in estate per le ferrate che in inverno per le escursioni (immagino di no)
comunque se avreste da consigliarmi un modello per entrambe

per quanto rigaurda la parte bassa del corpo invece finora non ho notato problemi anche con pantaloni piuttosto leggeri

Grazie a tutti

Io per il sopra per ora uso intimo termico, 1/2 pile leggeri da sovrapporre,(roba del Decathlon economica) e sopra antivento/antipioggia all'occorrenza, (marmot precip o simili in goretex/membrane simili) sotto pantaloni normali e intimo.
Di pile trovi diverse grammature, dipende anche da quanto sudi e a che temperature vuoi arrivare.

 

[siryo]

grazie siryo e come windstopper o guscio giusto per esempio potresti indicarmi ad esempio due prodotti ?
inoltre ti vorrei domandare quindi come strato intermedio cosa usare ?
lana ? pile leggero ?

tempo fa ho aperto uno discussione infinita ..sintetizzando non esiste un materiale migliore il pile in generale costa poco per quello che offre traspira molto se è sottile tipo micropile e asciuga in poco tempo offrendo una termicitá simile a quella della lana, quest ultima tiene caldo anche se umida se lavorata in un certo modo tiene di più il vento e termoregola bene.
Poi dipende cosa fai cioè passeggi o ti spari dislivelli ? Cammini o corri? A che temperature ?capisci che non è facile consigliare il capo isolante ideale che non esiste.
Sicuramente i prodotti supereconomici sono da evitare. Poi tra un pile medio da 30 euro o uno da 80 non è detto che cambi qualcosa.

La roba del decathlon per praticanti intermedio ed esperto vanno già bene.
I prodotti Polartec per il pile sono tra i migliori in assoluto.
Più alta la grammatura più tengono caldo i micro pesano meno di 100 g m2, un pile medio già bello caldo sta sui 200g m2

e come windstopper o guscio giusto per esempio potresti indicarmi ad esempio due prodotti ?

Per me questo guscio e fine della storia

https://www.decathlon.it/giacca-uomo-fh500-helium-rain-id_8492424.html

Con membrana Fondamentali le zip laterali/ascellari sempre. Più grandi sono meglio è.
Tutti i prodotti con membrana blasonata (Gore windstopper o Goretex) costano molto dipi

 

[Mauro S]

grazie siryo e come windstopper o guscio giusto per esempio potresti indicarmi ad esempio due prodotti ?
inoltre ti vorrei domandare quindi come strato intermedio cosa usare ?
lana ? pile leggero ?

https://www.decathlon.it/giacca-uomo-mh500-nera-id_8302503.html come guscio prendi questo , poca spesa tanta resa .... è perfetto

 

[delta2]

Io ti consiglio maglia in lana merino come intimo, poi pile più o meno pesante a seconda delle temperature che dovrai affrontare e un guscio (Marmot Precip o qualcosa di Salewa in Powertex) se vuoi risparmiare, altrimenti con una giacca in Goretex vai alla grande (Marmot Minimalist in Goretex Paclite la trovi a meno di 150 euri...)
Secondo me questa è la configurazione ottimale, sei in grado di modulare i vari strati, adattandoli al clima, e hai prodotti di qualità.

 

[delta2]

Concordo...

I prodotti Polartec per il pile sono tra i migliori in assoluto.
Più alta la grammatura più tengono caldo i micro pesano meno di 100 g m2, un pile medio già bello caldo sta sui 200g m2

Polartec è un prodotto di qualità

 

[andreapaiola]

Strati invernali fino a -15:
- t-shirt in poliestere
- maglia della salute in listo lana/sintetico
- pile leggero
- piumino leggero gilet
- giacca vento, tipo k-way

sotto i -15 punterei ad un piumino più serio.
https://www.decathlon.it/piumino-alpinismo-makalu-ii--id_8495234.html

Guanti... vedi quelli del deca, tipo questi
https://www.decathlon.it/guanti-trek-900-antivento-id_8493814.html
con magari i sottoguanti

anche qui sotto i -15 direi piuma
https://www.decathlon.it/muffole-piumino-makalu-2-id_8545033.html


poi dipende che attività vuoi fare...

 

[delta2]

Tra t-shirt in poliestere e k-way, la traspirazione è zero... Chissà che odorini, alla sera...

 

[andreapaiola]

Tra t-shirt in poliestere e k-way, la traspirazione è zero... Chissà che odorini, alla sera...

t-shirt in polestere è quella più traspirante, che asciuga più in fretta

https://cuneotrekking.com/2010/12/21/come-ci-si-veste-durante-un-escursione/

il k-way serve solo per il vento, solitamente si preferisce con le ascelle apribili così da avere una circolazione meccanica dell'aria per abbattere l'umidità


soprattutto in inverno l'obiettivo principale deve essere allontanare l'umidità dalla pelle e questo lo ottieni innanzitutto con gli strati più vicini alla pelle che ho scritto

sto parlando di attività fisicamente intense, se stai fermo meglio avere degli strati più pesanti e pensare meno all'umidità che generi

 

[delta2]

Non metto in dubbio che funzioni, ma personalmente preferisco materiali naturali sulla pelle e la lana merino è davvero eccezionale...Termoregola, è confortevole (non punge) e non sviluppa il cattivo odore tipico dei sintetici.

 

[andreapaiola]

Non metto in dubbio che funzioni, ma personalmente preferisco materiali naturali sulla pelle e la lana merino è davvero eccezionale...Termoregola, è confortevole (non punge) e non sviluppa il cattivo odore tipico dei sintetici.

può essere un'alternativa e in effetti la uso come secondo strato, ma preferisco avere più strati, anche perchè difficile dire le temperature che si andranno ad incontrare: l'inversione termica invernale è abbastanza frequente dalle mie parti... dipende dagli anni... con questi diversi strati copro più o meno tutte le esigenze, anche primavera e autunno

 

[siryo]

ascelle apribili così da avere una circolazione meccanica dell'aria per abbattere l'umidità

Circolazione che serve anche con membrane soprattutto quelle economiche.

La lana merino come risulta dal grafico non va benissimo per attività non moderate. In sostanza il vantaggio della lana è che termoregola e tiene caldo anche se bagnata (non puzzando) il sintetico no ma traspira meglio basta cambiare maglietta quando ci si ferma e il sintetico dura di più.
Ps ocio al grafico polipropilene/cotone non significa polipropilene o cotone ma polipropilene E cotone. Il prolipropilene di per sé traspira molto molto più del cotone e molto più della lana

 

[Phantom]

Ciao, che tipo di escursioni farai, a che quote, con che temperature, farai tante pause?

Alcuni concetti base: se non c'è un freddo polare, camminando ti scaldi, soffri quando ti fermi; la testa è una delle aree dove disperdi più calore; mani e piedi sono le zone che soffrono di più e che ti mettono in difficoltà.

Parto dai guanti, per le ferrate si usano guanti in pelle, preferibilmente con le mezze dita, io uso quelli del Deca (https://www.decathlon.it/guanti-via-ferrata-beige-id_8229368.html). Devono essere leggeri ed aperti per non far sudare le mani, per avere sempre un buon grip.
Come puoi ben capire non vanno bene d'inverno.
I guanti per il freddo sono un gran casino, io ne ho almeno quattro paia, io uno leggero antivento (https://www.salewa.com/it-it/sesvenna-gore-windstopper-finger-guanti-00-0000027111), la moffola che puoi scoprire le dita (https://www.decathlon.it/guanti-mezzedita-adulto-trek-500-neri-id_8396265.html), quelli da ghiacciaio e quelli in piumino per il freddo polare. Sulla base delle previsioni ne porto uno massimo due.

Lo strato più importante quando fa freddo è l'intimo termico, prendi un buon intimo termico a maniche lunghe.
Poi sceglierai il secondo strato in base alle temperature, potrebbe essere una maglia in poliestere, un micropile o qualcosa di più pesante.

Quello che ti frega è il vento (fa crollare la temperatura percepita), il k-way va bene per il vento se sei fermo o se fa freddissimo, altrimenti sudi come un cammello, conviene qualcosa di più traspirante tipo un guscio 2,5 o 3 strati.
Se sudi quando fa freddo, ti bagni e appena ti fermi inizi a congelare e sei fregato, per cui devi fare attenzione a non sudare o almeno non sudare troppo.

Portati un piumino di quelli comprimibili per quando fai le pause.
Ricordati il berrettino.

Comunque se sei più specifico ti possiamo dare consigli più mirati.

 

[GM1987]

sui 1500/2000/2500 metri attivita a bassa intensità, con qualche pausa

cmq credo che debbo innanzitutto comprare un guscio serio, quello che ho messo sopra ripara dal vento da quel vento quasi primaverile
rimetto il link di quella che ho ora
https://www.decathlon.it/softshell-uomo-alpinism-light-id_8386970.html

e nel contempo dovrò acquistare una primo strato e uno strato intermedio

primo strato quindi o scelgo lana o poliestere, ma per lo strato intermedio cosa ? un pile polartec ?

 

[siryo]

sui 1500/2000/2500 metri attivita a bassa intensità, con qualche pausa

cmq credo che debbo innanzitutto comprare un guscio serio, quello che ho messo sopra ripara dal vento da quel vento quasi primaverile
rimetto il link di quella che ho ora
https://www.decathlon.it/softshell-uomo-alpinism-light-id_8386970.html

e nel contempo dovrò acquistare una primo strato e uno strato intermedio

primo strato quindi o scelgo lana o poliestere, ma per lo strato intermedio cosa ? un pile polartec ?

Come 1 strato un intimo in lana merinos può andare dato l'intensità bassa dello sforzo oppure due magliette sintetiche sempre a maniche lunghe una addosso una nello zaino quando ti fermi a lungo la cambi
Il secondo strato può essere 2 capi lana o pile, gilet o maniche lunghe in ogni caso leggeri dipende dalle preferenze avere un solo capo di medio peso è limitante può essere troppo e senza troppo poco.
Negli strati 1 e 2 ben vengano capi misti lana/sintetico che accorpano i vantaggi di entrambi.
Come terzo strato il k way è una soluzione molto spartana che appunto può andar bene finché sei praticamente fermo soprattutto se non dispone di sistemi di ventilazione meccanica come credo quasi tutti i k way.
Quindi per terzo strato potresti contare di avere un antivento abbastanza prottettivo contro il vento ma ben traspirante e un guscio 2,5 strati con generose aperture ascellari da mettere in caso solo di raffiche forti o pioggia o neve abbondante perdi in traspirabilita ma hai protezione totale.
Tieni presente che di per sé il terzo strato non isola cioè non intrappola bolle di aria calda in dei filamenti di tessuto ma blocca in parte la dispersione del calore prodotto dal corpo quindi aumenta leggermente la sensazione di caldo quanto più ti muovi e la temp esterna è alta.
A questo ci aggiungerei sempre in zaino un isolante che sia piuma o sintetico per le soste. La piuma è caldissima in rapporto al peso si comprime bene e dura. Il sintetico può essere una valida alternativa in climi non troppo rigidi e umidi per dire intorno allo 0 (di solito non necessita di un guscio esterno per pioggia moderata conservando parte del potere isolante anche se bagnato al contrario della piuma, offre meno calore della piumapiù calore del pile in rapporto al peso si comprime bene e traspira tanto)

per lo strato intermedio cosa ? un pile polartec ?

Se vuoi spendere un Thermal pro ma tiene caldo!
con. unpile leggero del decathlon tipo questo
https://www.decathlon.it/pile-uomo-mh520-bordeaux-id_8505202.html
E
un gilet leggero magari in lana hai più versatilità e spendi meno

 

[GM1987]

grazie siryo

ora provo a dare un occhiata ai prodotti che mi hai consigliato
provo a inviarvi alcuni link se potrebbero essere dei prodotti adatti

sopratutto per il guscio 2,5 strati sono piuttosto indeciso
preferirei prendere qualche cosa di valido ... tanto non lo ricompro sicuramente una volta l'anno
certo come budget potrei avere sui 150 max 200 eu

 

[delta2]

Ho cercato alcune giacche che potrebbero andare bene per te (ovviamente dovrai verificare tu misura e colore...)
Questa è la Marmot (Goretex) che ti avevo citato qualche messaggio fa...:
https://www.amazon.it/dp/B07L5L8RKF/ref=dp_prsubs_3?th=1&psc=1
Questa è la Salewa in Powertex, è anch'essa un ottimo prodotto... (i prezzi variano e anche molto, in base a colore/misura) a questa cifra (63 eurozzi) è un ottimo rapporto qualità/prezzo. https://www.amazon.it/Salewa-Fanes-Clastic-Giacca-Rosso/dp/B01HXU3240/ref=sr_1_6?__mk_it_IT=ÅMÅŽÕÑ&keywords=salewa+fanes&qid=1568287548&s=gateway&sr=8-6&th=1&psc=1
Entrambe offrono cerniere ascellari, membrana impermeabile e traspirante e hanno prestazioni più che decenti. Come scegli, scegli bene.
La Salewa ha anche la cerniera interna a cui agganciare una giacca in pile e in questo caso, come pile pesante, ti consiglio la Buffalo, sempre Salewa, è calda, si adatta perfettamente alla giacca esterna e ha un costo intorno ai 50 € sui soliti Ebay, Amazon.
Poi ti conviene comprare anche un pile leggero e qui la scelta è vasta, vanno bene anche quelli in offerta da Decathlon, Cisalfa, ecc... Con 10 € o anche meno, lo compri.
Infine lo strato intimo... E qui, personalmente, non transigo: lana merino...! (Sicuramente ci sarà chi non è d'accordo, ma fortunatamente ognuno è libero di fare come vuole, per me è così, perchè voglio comfort, termoregolazione ed evitare di puzzare come un maiale ...)

 

[GM1987]

@delta2

scusami per il disturbo, cercando anche di capirci un pò...
ma cosa mi fa a capire la differenza tra le giacche marmot ?
ad esempio questa
https://www.marmot.com/mens-rom-jacket-889169543951.html

cosa cambia da quella da te elencata

mi sa che mi oriento su quella da te consigliata cmq nel link sopra marmot
prendo 2 pile uno più consistente e uno da poco prezzo leggero

e poi per l'intimo cerco di seguire il tuo consiglio con la lana
(in realtà, la lana merino potrei trovarla anche a prezzaccio, visto che ho fornitori per la mia attività che vendono maglie in lana merino manica lunga non sono specifiche per montagna ma potrei provarle)