Extrema Ratio, che vergogna!

ahahhaha e chi ha mai detto che gli esseri umani abbiano senso e facciano le cose solo perchè sono utili? A volte si raccontano addirittura le peggiori fesserie per autoconvincersi che quella cosa la comprano perché è utile...
 
ahahhaha e chi ha mai detto che gli esseri umani abbiano senso e facciano le cose solo perchè sono utili?

Fino al dolore! :)

Pix from web
gavin-hellier-portrait-of-a-long-necked-padaung-tribe-woman-mae-hong-son-province-thailand-asia.jpg
 
Fammi capire Er usano acciaio ripiegato?

Non che io sappia. Però è temprato sottovuoto, ha una copertura resistente, tanto cobalto da essere altamente inossidabile e abbastanza elastico da poter fare questo
Le lame più spesse che ho trovato in vendita arrivano a 5,8mm, E.R. i coltelli a lama fissa li fa da 6,3.
Inoltre E.R. offre una garanzia A VITA. Significa che se si rompe il coltello lo sostituisco con uno nuovo. Quanti altri lo fanno? Comprare 3 volte un coltello da 150€ costa più che comprare una sola volta uno da 300€.
Le informazioni sugli acciai che ho trovato hanno bisogno di competenze specialistiche per essere comprese a pieno ma qui c'è qualcosa di utile.
http://www.darrex.net/Acciai.html
http://www.coltelleriacollini.it/acciaio.html
 
Ultima modifica:
Ammesso è non concesso, sarebbe Truffa!


La domanda rimane....perché Extrema Ratio non no fa niente?


Chi tace acconsente o no?

Magari non lo sanno, magari l'hanno fatto e non lo si è visto oppure non vogliono spendere per rispondere a chiunque dica una cagata per non dover aumentare ancora di più il prezzo dei coltelli. L'importante è fare le cose bene e dire quelle giuste, il principio secondo cui per ogni affermazione bisogna passare la vita a replicare alle diecimila contrapposte è una illogica deformazione da talk show.
 
Magari non lo sanno, magari l'hanno fatto e non lo si è visto oppure non vogliono spendere per rispondere a chiunque dica una cagata per non dover aumentare ancora di più il prezzo dei coltelli. L'importante è fare le cose bene e dire quelle giuste, il principio secondo cui per ogni affermazione bisogna passare la vita a replicare alle diecimila contrapposte è una illogica deformazione da talk show.


Credo che ognuno è intitolato dalla propria opinione mà, visto la percezione dei fatti e valutazione delle cose cambia da persona a persona... Per cuì, posso rispettare un punto di vista diverso ma no necesarimente condividerlo. Tornando al video, Io vedendo sto video come persona terza No credo che non sià falso; per vari motivi. I motivi più accattivanti sarebbero Reputazione in ballo & Soldi in ballo. Per esempio, Non so te... ma sicuramente Io proprietario di svariati milioni no vado nel youtube a sputtanami la reputazione con il rischio di finire in bancarotta o in galera.Comunque, come terza parte potrei costruire l'aggeggio presentato dalla CS è comprendere meglio quello che stato presentato....mi basterebbero 72 ore. Sfortunatamente non ho puntato nell'uno nè nell'altro cavallo. Gli sfortunati interessati sono quelli che si dovrebbero prendere stè corna è metterlisi in testa. Che lo facciano per il soldi, reputazione, orgoglio, prestigio ect ect.....perlomeno ribattere il video per salvarsi la faccia. Diciamo che mezza verità diventa verità assoluta se l'altra mezza non viene fuori. Speriamo solo che mezza verità no sià rimasta fuori o che no venga aggiunta mezza falsità.
 
Non che io sappia. Però è temprato sottovuoto, ha una copertura resistente, tanto cobalto da essere altamente inossidabile e abbastanza elastico da poter fare questo
Le lame più spesse che ho trovato in vendita arrivano a 5,8mm, E.R. i coltelli a lama fissa li fa da 6,3.
Inoltre E.R. offre una garanzia A VITA. Significa che se si rompe il coltello lo sostituisco con uno nuovo. Quanti altri lo fanno? Comprare 3 volte un coltello da 150€ costa più che comprare una sola volta uno da 300€.
Le informazioni sugli acciai che ho trovato hanno bisogno di competenze specialistiche per essere comprese a pieno ma qui c'è qualcosa di utile.
http://www.darrex.net/Acciai.html
http://www.coltelleriacollini.it/acciaio.html


Ti risponderei ma l'argomento è stato abbondantemente trattato e per me esaurito
è anche colpa mia , ma ti chiedo di leggere i post precedenti per evitare inutili e ridondanti ripetizioni dello stesso argomento
Per rendere il più accessibile possibile le informazioni a chi si trova ad averne bisogno
 
Non è vero!!!! molti esee, gli stessi cold Steel, ontario, ka-bar e tantissimi altri più o meno conosciuti propongono lame più spesse di ciò che fa l'extrema r. , senza contare busse, fehrmann ecc.ecc.ecc.ecc. e tutti questi produttori hanno tanti tipi di acciai e spessori diversi per ogni esigenza e gusto, invece del monotipo e mono spessore di casa e.r. Purtroppo si fatica ad ammetterlo, ma sono coltelli da vetrina (secondo me e tanti altri) e nel video se si guarda bene, alla fine il kreios rimane leggermente piegato ;) ....senza polemica Andrea B.
 
daje! Almeno ci fai sapere!

Questa estate sono stato... costretto a riaffilare il mio coltello che avevo maldestramente "spuntato". Ho usato una pietra ad acqua, mi ci è voluto un po' (la mia prima affilatura :) ) ma si può fare. Il lavoro è 'na ciofeca esteticamente ma efficace praticamente, e ho deciso di non inviarlo alla ER un po' per la scocciatura e un po' perché tanto continuerò a usarlo :) ciao.
DSC_0900.JPG
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S

Speleoalp

Guest
...non sono d'accordo sul discorso che sono da "vetrina", ma in genere su queste battutine. Semplicemente per un motivo.... ne ho alcuni e si comportano esattamente come gli altri. Ne +, ne - e se per "criticarli" dovrei fargli fare un "crash test", allora sono sulla "cattiva strada". In quanto li valuto per quello che mi servono e ci faccio, quindi tutto quello che serve fare in natura (campi, legna, fuoco, pulizia carni, ecc) addirittura ho usato diverse volte l'Ontos per spaccare "placche di ghiaccio bello spesso dal manto stradale", sezioni di strada interamente ricoperte. Nessuna rottura, nessuna piegatura.... per la raffilatura, è soggettivo, non lo ritengo un difetto/problema il doverlo riaffilare più o meno volte....

Se poi a qualcuno non piace X oggetto, ci sta benissimo e sicuramente... ma gli assolutismi li vedo esageratissimi e poco attendibili ;)
 
Che l'ontos si rompa lo credo, è un coltello che ritengo troppo ottuso al filo, di sicuro robusto ma anche poco tagliente ed efficiente. Non è per far polemica, sarà che mi sono abituato bene però questo è il mio pensiero.
 
S

Speleoalp

Guest
L'ontos si è rotto? o_O

Ma nemmeno una piega, ahah e non sono uno che si preoccupa di usare qualcosa per quel che serve al momento, ahah Sano e salvo ;) ... e ho le braccia grosse e forti, le uso anche spesso e costantemente, ahahah

Per come sono abituato io... un coltello, delle marche più usate... vale più o meno un altro... poi difetti, usi impropri, test esagerati, caratteristiche fisiche personali... son cose che esulano dalle valutazioni oggettive e pratiche di un oggetto. Se fatico a tagliare una forma di formaggio, la colpa probabilmente non è del coltello ;)
 
Ultima modifica di un moderatore:
Scusate avevo sbagliato a scrivere! Intendevo dire che credo bene che l'ontos non si rompa visto gli spessori al filo in gioco. Peccato però che questo si paghi in termini di capacità di taglio. Ecco questo intendevo anche perché come avevo scritto prima avrebbe poco senso :)
 
Guarda, sarò sincero, gli ER non sono i miei preferiti in quanto a caratteristiche ma per quanto riguarda la resistenza di alcuni modelli (quelli full tange) ... sono quasi indistruttibili. Questa secondo me è la caratteristica che li contraddistingue.
 
S

Speleoalp

Guest
Ma certo, ci mancherebbe altro... ognuno ha i propri gusti. Però indifferentemente dall'oggetto in questione, esporre un giudizio in modalità "assolutistica" del tipo "solo da vetrina", "non valgono nulla", "non sono pratici e funzionali".... li ritengo modi di esprimersi per coprire forse delle carezze fisiche proprie. Perché la realtà è semplicemente, "non mi piacciono" - "io faccio fatica" - "io non riesco a fargli fare il loro lavoro", mi trovo decisamente molto meglio con "una motosega" e con essa riesco a fare tutto e di più ;)

Perché le attività che poi si svolgono con queste lame, penso siano sempre le stesse e non sono la costruzione di uno "chalet", "un mega falò" e via dicendo.... o vivere in quelle maniere per anni e anni e fare cose "abnormi".... ahah Quindi è poi "soggettività"....

Non lo dico da fanatico del E.R, ne ho due... ma ho anche diversi Martiini, Helle, Mora, ecc che esteticamente mi piacciono MOLTO di più... ma praticamente ci faccio le stesse cose, con piccole differenze.... e il risultato, possibilità son sempre quelle.

Ma comunque... il tutto semplicemente per dire, a chi legge o cerca info...
"di non fermarsi sugli assolutismi di chi non apprezza qualcosa".... senza polemiche o altro.

Ognuno la vede come vuole,....
 
Ultima modifica di un moderatore:
Ma certo, ci mancherebbe altro... ognuno ha i propri gusti. Però indifferentemente dall'oggetto in questione, esporre un giudizio in modalità "assolutistica" del tipo "solo da vetrina", "non valgono nulla", "non sono pratici e funzionali".... li ritengo modi di esprimersi per coprire forse delle carezze fisiche proprie. Perché la realtà è semplicemente, "non mi piacciono" - "io faccio fatica" - "io non riesco a fargli fare il loro lavoro", mi trovo decisamente molto meglio con "una motosega" e con essa riesco a fare tutto e di più ;)

Perché le attività che poi si svolgono con queste lame, penso siano sempre le stesse e non sono la costruzione di uno "chalet", "un mega falò" e via dicendo.... o vivere in quelle maniere per anni e anni e fare cose "abnormi".... ahah Quindi è poi "soggettività"....

Non lo dico da fanatico del E.R, ne ho due... ma ho anche diversi Martiini, Helle, Mora, ecc che esteticamente mi piacciono MOLTO di più... ma praticamente ci faccio le stesse cose, con piccole differenze.... e il risultato, possibilità son sempre quelle.

Ma comunque... il tutto semplicemente per dire, a chi legge o cerca info...
"di non fermarsi sugli assolutismi di chi non apprezza qualcosa".... senza polemiche o altro.

Ognuno la vede come vuole,....
Se tu ritieni che definire i coltelli e.r. "da vetrina", serva a coprire delle "carenze fisiche proprie", io potrei ritenere che sono ammenicoli acquistati sempre dai bimbominkia ! o no? puoi aver ragione sul senso "assolutistico" della frase, ma tu insinui che a parte te che sei un superuomo (?..), chi li considera, come me, inutili (sono un militare grande e grosso ..), forse debba fare pesi, altrimenti la crosta del formaggio non si rompe :) ....e poi queste foto dell'ontos usato io non le ho viste....aggiungo e chiudo che quel coltello taglia zero perché troppo spesso al filo. Anche se sul livello di affilatura ognuno ha le proprie idee...fa sempre piacere leggere esperienze sui giocattoli di quella marca li....La mia baionetta esce di fabbrica che non taglia una nespola e perde il filo facendo la punta per lo spiedo di un porcetto....usando (ad esempio) un bķ7 da 80€ e con manico enormemente più comodo, il maialino in questione lo taglio e ho ancora filo per rasarmi le palle volendo.Diciamo che l'uomo, essendo portato a giustificare il cayenne (ad esempio) che "per me" non serve a niente, arriva a dire che ci ha fatto del 4x4 estremo e magari che non è rimasto a piedi, quindi i soldi sono spesi bene.Meglio un patrol tr 3.3 td (il mio) per quello, o no? Ma il cayenne magari fa rimorchiare il pelo....quindi io che ho un vecchio patrol con la puzza del mio cane che si sbraga in cagate mondiali e sporco di fango, in vetrinetta non ci posso stare ahimè :(
 
Alla fine, riassumendo, gli ER hanno un cattivo rapporto qualità/prezzo.

Non solo, manca anche il livello di qualità alto. Secondo me quindi oltre al rapporto q/p sono deficitari nel valore assoluto, riassumile con la frase "hanno un cattivo rapporto qualità prezzo con qualità massima poco elevata"
Detto ciò i nuovi modelli migliorano molto nel taglio al contrario dei primi Er che, sempre a mio parere, sono più strumenti atti all'offesa e durabili nel tempo.
Il 690 è un buon inox che ha come punto debole la tenuta del filo. Ora se usi un coltello 100 volte al giorno per tagliare e lavorarci allora ER non è lo strumento adatto (anche se ripeto alcuni nuovi per quanto costosi lavorano bene, ad esempio il kreios), Se invece come caratteristiche di un coltello cerchi una barra di acciaio semi indistruttibile da usare saltuariamente allora ER può anche fare al caso tuo.
Questo nuovo T4000 che si è comprato un utente del forum ad esempio, taglia, ed anche bene. Quindi bene venga il miglioramento. Taglierebbe di più con un altro acciaio? Si, ma la politica della Er è quella, si affidano ad un acciaio che conoscono bene a discapito della massima qualità, il che non è per forza una male ma una scelta
 
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