Con R0 verso il 3 (tipico grafo di contatti stimato italiano, cioè ogni giorno si hanno dai 10 ai 20 contatti potenzialmente infettanti... senza lockdown ovviamente) l'immunita' di gregge è stata stimata al 67% della popolazione.
Giusto... è quella teorica, matematica diciamo.Fino a quando non si conosceranno le reali capacità, in termini temporali e di efficacia, degli eventuali anticorpi continuare, nessun riferimento ai partecipanti del forum è una considerazione personale, di immunità di gregge è come pregare ...... un atto di fede![]()
Con R0 verso il 3 (tipico grafo di contatti stimato italiano, cioè ogni giorno si hanno dai 10 ai 20 contatti potenzialmente infettanti... senza lockdown ovviamente) l'immunita' di gregge è stata stimata al 67% della popolazione.
Fino a quando non si conosceranno le reali capacità, in termini temporali e di efficacia, degli eventuali anticorpi continuare, nessun riferimento ai partecipanti del forum è una considerazione personale, di immunità di gregge è come pregare ...... un atto di fede
Ciao, Gianluca
Tieni conto che non si sanno i reali infettati.riporta 205463 casi e 27967 deceduti (rip). se ne e' andato piu' di una volta e mezza il paese dove sono nato (este, pd), per dare il conto delle dimensioni. ma la cosa agghiacciante e' la percentuale di decessi, ben il 13.6%
Tieni conto che non si sanno i reali infettati.
Le stime per l'Italia sono sopra il 10%.
Dell'unico studio di sieroprevalenza che so che hanno fatto (in Francia), trovando 5% del campione infetto e infection fatality rate 0.6%.
La stima che avevo sentito a dicembre o gennaio scorso era tra il 40 e il 70% della popolazione mondiale infettata entro un anno, come avviene per le "normali" influenze.morti
esatto, ma non totalmente esatto. Spalmare il numero degli infetti, abbassa di molto l'indice di mortalità. per svariati motivi. Il paziente oggi non viene trattato come 2 mesi fa, si affronta il decorso in maniera differente migliorando gli esiti. Avere le terapie intensive libere, garantisce la miglior cura a tutti, azzerando il numero dei morti a casa senza respiratori, aggiungere tempo aggiunge possibilità al sistema di cure di evolversi. per cui, più si tira avanti, meno vittime si computeranno. Ripeto ciò che dicevo prima, per ora non si calcolano come vittime quelli che avranno strascichi permanenti, tipo le insufficienze respiratorie. Che forse, non saranno poi così pochi.La stima che avevo sentito a dicembre o gennaio scorso era tra il 40 e il 70% della popolazione mondiale infettata entro un anno, come avviene per le "normali" influenze.
In Italia metti che ci siano in media 8mila decessi all'anno co-causati dall'influenza.
Non essendoci vaccino o cure "facili" come gli antibiotici per i batteri, comunque queste morti ci saranno entro un anno... come ho già scritto, si tratta di abbassare i picchi dell'epidemia ed evitare l'intasamento degli ospedali.
Qui i dati sulla mortalità europea monitorati ogni settimana
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country
E grazie, per l'influenza i vaccini ce li abbiamoI conti degli influenzati, ufficiali, in Italia, per il periodo ottobre 2018 - aprile 2019 parlano di 5 milioni (circa) che rappresenta circa l'8%.
@walterfishing qualsiasi conto che prevede una percentuale dipende sempre dal numero che sottointende il 100%, se quel numero non è certo, o non ha una stima vicino alla realtà, qualsiasi conto che ne deriva dopo non ha molta probabilità che sia reale.
Ad oggi sono stati contati 200.000 casi (arrotondo per comodità) con 25.000 decessi (stesso arrotondamento per comodità), con rispetto parlando, a cui corrisponde una certa percentuale "x" ma se 200.000 fosse 2.000.000, 5.000.000 o 6.000.000 bhè quella "x" sarebbe di un ordine di grandezza inferiore.
Immaginiamo 5 milioni su 25mila, vuol dire, se lo rapportiamo a 40 milioni vorrebbe dire 200mila, se poi immaginiamo una qualche diluizione dei casi, minor casino etc etc si potrebbe dire 100mila? 75mila? Probabile.
Siamo passati da quasi 3 milioni a neanche 100mila, che sono comunque una esagerazione e non sò fino a che sarebbe lo stesso sensato, ma questo esula dal concetto di fondo.
Ciao, Gianluca
PS.:...... se alla fine il concetto di immunità di gregge, a qualsiasi prezzo, è stato accantonato un motivo ci sarà.
La stima che avevo sentito a dicembre o gennaio scorso era tra il 40 e il 70% della popolazione mondiale infettata entro un anno, come avviene per le "normali" influenze.
In Italia metti che ci siano in media 8mila decessi all'anno co-causati dall'influenza.
Non essendoci vaccino o cure "facili" come gli antibiotici per i batteri, comunque queste morti ci saranno entro un anno... come ho già scritto, si tratta di abbassare i picchi dell'epidemia ed evitare l'intasamento degli ospedali.
Qui i dati sulla mortalità europea monitorati ogni settimana
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country
mi sta sulle palle da morire essere in quarantena, pero' devo dire che ha funzionato.
e che oggi avrei preso a calci la signora che si vantava di essere andata a lavare la macchina e che faceva discorsi tipo "io non denuncio e gli altri devono farsi i fatti loro, se mi criticano e' solo per invidia, ecc".
Tra tutti quelli che si sono ammalati e sono guariti, ci sono persone, tante, che porteranno strascichi per sempre. Perchè, per quel che si è potuto vedere fino ad ora, i dimessi sono stati dimessi in stati pessimi.
Fino a quando non si conosceranno le reali capacità, in termini temporali e di efficacia, degli eventuali anticorpi continuare a parlare, nessun riferimento ai partecipanti del forum è una considerazione personale, di immunità di gregge è come pregare ...... un atto di fede
Ciao, Gianluca
Tutto è da capire, trekking considerata tale? Se si, è possibile spostarsi nella provincia in macchina per andare a farsi una escursione?Per i soli emiliano romagnoli, riporto la parte di ordinanza di ieri che ci riguarda come avventurosi:
"è consentita in forma individuale, ovvero con accompagnatore per i minori o le persone non completamente autosufficienti, l’attività motoria e sportiva all’aperto come, a titolo di esempio, ciclismo, corsa, caccia di selezione, pesca sportiva, tiro con l’arco, equitazione nel rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di almeno due metri per l’attività sportiva e di almeno un metro per ogni altra attività. È consentito per tali attività lo spostamento individuale solo in ambito provinciale;".
Punto 8 della ordinanza regionale del 30 aprile 2020, diramata ieri sera.
Incoraggiante, no?
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Sì ma nello stesso articolo chiarisce che non si conoscono ancora efficacia e durata, quel valore avvalora ulteriormente la sensatezza degli esami seriologici epidemiologici ma nulla porta, di concreto, sul piano dell'immunità.Secondo questo articolo è il 100%
Se il virus non muta, potrebbe essere una validissima alternativa al vaccino.
No guarda sono due cose completamente diverse.Aggiungo che negli ospedali di Pavia e Mantova è in corso una sperimentazione di trasfusioni con plasma iperimmune, ricavato da soggetti guariti, con un ottimo tasso di successo. Se il virus non muta, potrebbe essere una validissima alternativa al vaccino.