Giacca impermeabile e traspirante

[hawk]

Diciamo che un minimo d'aria ci passa

In che senso? Se senti che dall'esterno riesce a penetrare aria e quindi senti più fresco, è una percezione errata (o almeno ci spero, perché se cosí fosse, dovessi trovarti esposto al vento in alcune condizioni potrebbe non essere più piacevole la cosa)...
Sudi meno perché dall'interno l'umidità corporea viene meglio flussata verso l'esterno evitando di farti sentire ingabbiato in una serra...

non so per la bici perchè non ho esperienza in merito, prenderei una cerata 100% impermeabile e non ste vie di mezzo con le membrane.

Ragazzi ma che membrane avete provato per arrivare a consigliare uno spalmato o addirittura una cerata ?
Sicuramente, dati alla mano, quest'ultima vince a livello di impermeabilità, ma poi ti ritrovi fradicio del tuo sudore... e a quel punto???

@vagabondo60 (non so se farai bikepacking o cicloturismo) scarterei il fattore "freddo" come discriminante alla scelta, poiché un guscio non ha la funzione di isolare termicamente ma piuttosto, soprattutto per le condizioni climatiche per cui richiedi, occorre che ti protegga ottimamente anche dall'umidità esterna e dal vento!

Onestamente, la Precip non la prenderei neppure in considerazione. Tra un laminato con membrana microporosa pensata per attività ad alta intensità (es Gtx Active) e un rivestimento microporoso (come il NanoPro della Precip) sia a livello di impermeabilità che di traspirabilità non c'è paragone.

 

[andreapaiola]

Ragazzi ma che membrane avete provato per arrivare a consigliare uno spalmato o addirittura una cerata ?
Sicuramente, dati alla mano, quest'ultima vince a livello di impermeabilità, ma poi ti ritrovi fradicio del tuo sudore... e a quel punto???

Tutto dipende se conti di usare la giacca in movimento (e quindi sudarci dentro) oppure usare la giacca da fermo o a bassissima attività, esclusivamente per ripararti dalla pioggia.
Col temporale abbastanza forte ti devi fermare (non riesci manco a respirare) percui conviene la cerata che metti e togli da fermo.

Temporale -> ti fermi e ti ripari con la giacca -> finisce temporale e riparti senza giacca

 

[vagabondo60]

@hawk
quindi per andare in bici la precip non traspira abbastanza???
a questo punto allora quasi quasi riesumo una vecchia giacca Salewa in powertex o una Lafuma in goretex che uso nella vita “civile” e risparmio i soldi.....

 

[andreamountainlover]

ma la torrentshell pataginia?
E' una bomba e costa poco

 

[andreapaiola]

ma la torrentshell pataginia?
E' una bomba e costa poco

"patagonia" e "costa poco" nella stessa frase ancora non l'avevo visto

 

[andreamountainlover]

"patagonia" e "costa poco" nella stessa frase ancora non l'avevo visto

Bhe parliamo di una giacca 3 stratri 20/20 a meno di 200 euro.
Sul sito patagonia sta a 170

Secondo me è perfetta io presi la 2.5 strati(vecchio modello ora è solo a 3) a 100.

 

[ironP90]

@hawk
quindi per andare in bici la precip non traspira abbastanza???
a questo punto allora quasi quasi riesumo una vecchia giacca Salewa in powertex o una Lafuma in goretex che uso nella vita “civile” e risparmio i soldi.....

Sono un po' in disaccordo con Hawk.
Sto provando la Precip in questi giorni, la permeabilità al vento dovrebbe essere 0.2 (0 blocca tutta l'aria).
Ed infatti in condizioni di vento forte senti come un "ricambio" d'aria. La cosa è piacevole in effetti. Poi puoi aumentare questo ricambio aprendo le zip ascellari.
Per la tenuta d'acqua ho provato solo 5min sotto pioggia forte ed ha retto senza problemi.
Unica nota, per come è fatta, ti consiglio di mettere un asciugamano attorno al collo, perché purtroppo le gocce che ti arrivano in faccia tendono ad insinuarsi nel colletto alto.
Unica pecca che ci ho trovato.
Non ho mai provato un guscio GTX active, ma Costa Di solito 2 o 3 volte una cosa come la Precip.
Sulla carta poi puoi orientarti verso le giacche decathlon. Io ne posseggo i pantaloni, e devo dire che mi ci trovo bene, la giacca a specifiche dovrebbe essere pure meglio.

--- 30 Agosto 2020 ---

Bhe parliamo di una giacca 3 stratri 20/20 a meno di 200 euro.

Non credo sia 20/20
Sapevo che a seconda delle versioni si andava su
10-20k mm di acqua e 12-15k sui grammo di vapore acqueo dispersi in 24h.
Da che versione ha 20/20?

 

[andreamountainlover]

io ho la 18/19 ed è 20/20
Ma basta vedere la tecnologia loro la chiamano H2O 20. e garantiscono almeno 20/20.Basta vedere sul sito

 

[andreapaiola]

18/19/20/21

 

[ironP90]

io ho la 18/19 ed è 20/20
Ma basta vedere la tecnologia loro la chiamano H2O 20. e garantiscono almeno 20/20.Basta vedere sul sito

Già, infatti la tecnologia Patagonia è la H2No per la torrentshell.
...
Puoi fornire il link?

--- 30 Agosto 2020 ---

Ps
Basta vedere sul sito
https://eu.patagonia.com/it/it/product/mens-torrentshell-rain-jacket/83802.html

 

[andreamountainlover]

Esatto volevo mandare il link però ero da mobile ed è un casino,comunque si io ho quel modello e quest'anno è uscito il 3L che è la stessa giacca solo 3 strati.

In questo video si parla proprio di 20 000 colonne d'acqua(millimetri)

Non credo abbia detto una cavolata.
Se mi sbaglio chiedo scusa...

 

[ironP90]

Esatto volevo mandare il link però ero da mobile ed è un casino,comunque si io ho quel modello e quest'anno è uscito il 3L che è la stessa giacca solo 3 strati.

In questo video si parla proprio di 20 000 colonne d'acqua(millimetri)

Non credo abbia detto una cavolata.
Se mi sbaglio chiedo scusa...

Il video non è di Patagonia.
Come detto in precedenza dai test a seconda delle versioni si è andati da 10k a 20k per i mm di acqua, mentre la traspirabilità è va dai 12k ai 15k.
Sia 2.5 che 3 layer usano sempre la H2No Di Patagonia.

--- 30 Agosto 2020 ---

Allego una fonte
https://norwaygeographical.com/h2no-vs-gore-tex-technology/

 

[andreamountainlover]

Grazie.Quello che parla è comunque un manager patagonia quindi non uno scappato di casa.
Grazie mille per le precisazioni!!!!!

 

[ironP90]

Grazie.Quello che parla è comunque un manager patagonia quindi non uno scappato di casa.
Grazie mille per le precisazioni!!!!!

Manager? Mmm
Forse non hai mai avuto a che vedere con rappresentati di materiale o venditori.
Se c'è scritto 20k diventa magicamente, "almeno 20k" come far sembrare quella membrana capace di surclassare GTX

--- 30 Agosto 2020 ---

(non so esattamente come viene svolta la misura, andrò ad informarmi, ma è buona norma scrivere le prestazioni garantite, anche gli altri lo fanno, 10k> , 24k>)

Mica l'oste ti dice che il suo vino non è buono

 

[andreamountainlover]

a me personalmente a 100 euro 20k basta e avanza

--- 30 Agosto 2020 ---

ma controllare è buona norma

 

[hawk]

@hawk
quindi per andare in bici la precip non traspira abbastanza???

Su questo purtroppo non posso darti una risposta assoluta .
Basandomi sulla scheda tecnica, come ti dicevo, posso solo affermare che le sue prestazioni sono inferiori rispetto a un laminato come l'Active (ma come giustamente faceva notare @ironP90, costa pure 1/3 o 1/4 di quest'ultimo).

La Precip traspira abbastanza in bici?? Ahimè dipende tutto da cosa si intende per "andare in bici", perché si possono coprire con caaaalma 20km al giorno in pianura, così come se ne possono fare 80/90 , così come 20km con un dislivello positivo importante, con cadenza alta o bassa...etc...
Più alta sarà l'intensità dell'attività che andrai a svolgere, maggiore sarà la necessità di trasportare l'umidità corporea verso l'esterno al fine di restare asciutti sotto; sicuramente le zip ascellari sono di grande aiuto.

Ma torno a insistere sul fatto di non confondere la traspirabilità con il benessere provocato dal sentir passare un mini venticello rinfrescante, poiché il guscio per concezione deve garantire un perfetto isolamento anche dal vento. Ripeto: sentire passare il vento attraverso il guscio può non essere sempre così piacevole (vedi in questo caso: Scozia + Bici + Sudore + Vento + Freddo ).

 

[ironP90]

Su questo purtroppo non posso darti una risposta assoluta .
... poiché il guscio per concezione deve garantire un perfetto isolamento anche dal vento. Ripeto: sentire passare il vento attraverso il guscio può non essere sempre così piacevole

Le membrane sono tutte microporose, un po' d'aria ci passa, ingegneristicamente parlando, ed il loro coefficiente di resistenza al vento non sarà 0.
Sempre se non erro la Precip è 0.2 cioè blocca gran parte del vento. In condizioni di vento forte senti il ricambio. Stile spifferino della finestra per intenderci mentre fuori soffia un vento forte. Non crediate che sia ultra permeabile al vento

@andreamountainlover
Per la bici, io consiglierei una di quelle giacche con presa dorsale.
Con quelle ti entra un po' di aria dai polsi e viene convogliata sulla schiena da dove esce.
Non prenderla troppo stretta quindi, anche se capisco che l'effetto vela è odiato...sto attrito!

So che le hanno anche al decathlon.
Ovviamente non coprono la testa.

a me personalmente a 100 euro 20k basta e avanza

--- 30 Agosto 2020 ---

ma controllare è buona norma

Si, 20k é una super protezione. Ci dirai ,se la prendi, quanto traspira

--- 31 Agosto 2020 ---

Errata corrige

Coefficiente di permeabilità al vento

 

[andreamountainlover]

La ho già ,però la versione da 2,5 strati .Per adesso ha sempre retto benissimo,ecco perchè ne parlavo entusiasta.
Se sotto si ha un adeguato abbigliamento traspira abbastanza bene, se si sente troppo caldo perchè si cammina veloce (ecco correrci non è il massimo) si possono aprire le zip che sono in una posizione in cui è difficile che penetri acqua.

Ripeto per il costo la protezione è eccezionale, la consiglierei a tutti quelli ce non vogliono prendersi il gore per il costo,perchè questa giacca è 100 volte meglio di quelle del deca.

--- 31 Agosto 2020 ---

IO la uso principalmente per il trekking ,per la bici l'ho usata e non è andata male ,unica pecca in bici entra l'acqua dai polsini.

 

[ironP90]

Chiedo venia. Ho scambiato i due utenti.
Lunedì...

 

[andreamountainlover]

IO odio il lunedì(cit)