Il lupo: può diventare un pericolo per gli escursionisti?

Senza offesa.
Per me la seconda info è una non info, una notizia-non notizia, a meno che i criteri di ricerca non includano la parola lupo.
Un colpo di carabina si sente anche a chilometri di distanza e dal racconto è stato sparato in prossimità di una frazione presumo abitata o perlomeno frequentata. La zona non la conosco, ma me l'hanno raccontata amici cacciatori come ad elevato controllo venatorio, per via del Parco naturale del Gran Bosco di Salbertrand, per cui non mi stupisco di un pronto controllo. La sanzione poi, per quanto salata, è stata solo amministrativa, quindi grave ma non gravissima.

Poi eventualmente una ingenuità, se lasciavano lì la spoglia, e i lupi non avessero fatto gli spazzini, i danni da fucilata, o la loro mancanza, li si riconosce, anche a distanza di tempo.

Per dirne una, dove vado io a caccia, hanno trovato Un povero cagnone morto da parecchio, grande casino, i cacciatori hanno ucciso il lupo etc etc dando la colpa della squadra a cui sono associato perché l'hanno trovato di fianco alla riserva in cui solo noi possiamo andare a caccia.

Già a vista di vedeva l'assenza di ferite da arma da fuoco, l'autopsia ha confermato che era un povero cagnone morto di morte naturale. Ma per tre settimane ci hanno rotto le balle ad ogni battuta.
 
Lupi in agguato in Valle Strona: l'attacco alle capre sulle cime innevate
https://video.lastampa.it/verbania/...-alle-capre-sulle-cime-innevate/106806/106817

sinceramente non capisco dove sia il problema?
mi spiace per le capre ...bella tana anzi..bellissima..ma purtroppo i lupi le hanno scoperte..!

"non ci sono dubbi questa volta!! sono lupi!!"
ma no!! e io che pensavo fosse il teritorio naturale dei ghepardi!!

continuo a non capire dove sia l'anomalia!!
è un territorio perfetto per i lupi, anzi direi il loro ambiente naturale..
forse le capre , sarebbero state più al sicuro nella stalla. per quanto il loro bivacco non fosse niente male, ...magari ne trovassi io di simili..
altro che tenda..

ma sia ben chiaro, se poi arriva il lupo a mi mangia, la colpa non è certo la sua..
 
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E la seconda
Lupi in agguato in Valle Strona: l'attacco alle capre sulle cime innevate

https://video.lastampa.it/verbania/...-alle-capre-sulle-cime-innevate/106806/106817


Senza il tempestivo intervento delle guardie e la collaborazione tra enti e cittadini l’animale abbattuto sarebbe stato portato via illegalmente oppure abbandonato. Le tracce dell’accaduto sul terreno si sarebbero presto dissolte con la pioggia caduta e il cervo, consumato da volpi, cinghiali, corvi o lupi, catalogato come ennesima “predazione da lupo” vicino alle case.

https://www.valsusaoggi.it/valsusa-spara-a-un-cervo-invece-che-a-un-cinghiale-cacciatore-multato/
Già, la pioggia avrebbe sciolto i proiettili . Ma per favore...
 
sinceramente non capisco dove sia il problema?
mi spiace per le capre ...bella tana anzi..bellissima..ma purtroppo i lupi le hanno scoperte..!

"non ci sono dubbi questa volta!! sono lupi!!"
ma no!! e io che pensavo fosse il teritorio naturale dei ghepardi!!

continuo a non capire dove sia l'anomalia!!
è un territorio perfetto per i lupi, anzi direi il loro ambiente naturale..
forse le capre , sarebbero state più al sicuro nella stalla. per quanto il loro bivacco non fosse niente male, ...magari ne trovassi io di simili..
altro che tenda..

ma sia ben chiaro, se poi arriva il lupo a mi mangia, la colpa non è certo la sua..

Beh. Se non ci fosse stato il video sarebbero stati dei cani selvatici o un invenzione degli allevatori perché come tali sono delinquenti.

Ah, adesso andrebbero anche risarciti.
 
perché come tali sono delinquenti...
..Ah, adesso andrebbero anche risarciti.

delinquenti..!?
risarciti!? ..

secondo me quell'allevatore non è molto responsabile,

sul risarcimento sarei daccordo se le bestie fossero state aggredite nel territorio dell'allevatore, ma non credo sia così..

se uno ha a cuore un qualcosa deve averne cura, non faccio altro che leggere articoli di "allevatori" che lasciano incustoditi i propri animali, ok è una scelta ma se poi questi animali si perdono, anche per colpe diverse dal lupo o cani che siano, bisogna accettare la cosa.

ho passato diverse giornate quest' estate sui "miei" monti, con un allevatore sardo che possiede 500 pecore, mi ha raccontato di un paio di attacchi da parte del lupo (magari invenzioni) , ma lui era sempre con le sue bestie e non ne ha persa una, non ho mai visto in tutta l'estate il suo gregge senza di lui..

magari sono io che ragiono male, per quanto non abbia mai visto un solo lupo, se anche perdessi di vista il mio cane, non mi darei pace finchè non lo ritrovassi.
 
Ora per me il senso è di monitorare la situazione in evoluzione e cercare di capire se per esempio il pericolo è in aumento, come qualcuno sostiene.
Eventuali proposte per mitigare il rischio, anche, sarebbero interessanti :)
Proposte per convivere col lupo?
 
in effetti gianluca ha ragione, nel senso che siamo andati un pò fuori tema, ma del resto se si fosse rimasti al titolo del topic, l'rgomento si sarebbe esaurito alla prima pagina perchè non mi sembra che allo stato attuale delle cose. il lupo possa essere un pericolo per l'escursionista, ne mi sembra lo sia mai stato in epoca recente.
rimane comunque un'argomento interessante, del resto il lupo è il simbolo del nostro forum, e per gli amanti dell'escursionismo e della natura è il "selvatico" o forse meglio il "selvaggio" per eccellenza.
impossibile non dire la propria :) ,anche uscendo dal tema
 
Sul comportamento del lupo cè da dire tanto. Per esempio a Bucarest, in Romania una lupa a partorito vicino alla ferrovia e andava in città a cercare del cibo "travestendosi" da cane randagio. Non è uno scherzo.
 
Proposte per convivere col lupo?
Ognuno alla sua maniera che è sempre del tutto personale.
(Ovviamente con-vivere esclude la carabina).
Lasciando perdere il folklore e le favole, sul reale tema lupi ci hanno riflettuto santi e scienziati (nonchè qualche avventuroso). E hanno trovato molti punti in comune!

in effetti gianluca ha ragione, nel senso che siamo andati un pò fuori tema, ma del resto se si fosse rimasti al titolo del topic, l'rgomento si sarebbe esaurito alla prima pagina perchè non mi sembra che allo stato attuale delle cose. il lupo possa essere un pericolo per l'escursionista, ne mi sembra lo sia mai stato in epoca recente.
rimane comunque un'argomento interessante, del resto il lupo è il simbolo del nostro forum, e per gli amanti dell'escursionismo e della natura è il "selvatico" o forse meglio il "selvaggio" per eccellenza.
impossibile non dire la propria :) ,anche uscendo dal tema
Ed è interessante come l'argomento sia divisivo e rivelatore!
Sul comportamento del lupo cè da dire tanto. Per esempio a Bucarest, in Romania una lupa a partorito vicino alla ferrovia e andava in città a cercare del cibo "travestendosi" da cane randagio. Non è uno scherzo.
Lol! la lupa-rom, vorrei poterla disegnare!
 
Sul comportamento del lupo cè da dire tanto. Per esempio a Bucarest, in Romania una lupa a partorito vicino alla ferrovia e andava in città a cercare del cibo "travestendosi" da cane randagio. Non è uno scherzo.
Partendo dal presupposto che sia una notizia reale, e non ho dubbi che sia così, mi domando due cose; la prima, che hanno nei boschi se hanno i lupi, o la lupa, in stazione..... gli zombie?, la seconda ma come faceva a travestirsi da cane randagio? Andava in giro con un guinzaglio in bocca? Mostrava il microchip? :)

Battute a parte...... cosa vuol dire si "travestiva" ?

Ciao :si:, Gianluca
 
in effetti gianluca ha ragione, nel senso che siamo andati un pò fuori tema
In realtà quello che per me ha perso senso non è il fuori tema, io sono cintura nera di cazzeggio o di "off topic" figuriamoci se mi metto a fare le pulci a gli altri ..... quello che per me ha perso un po di senso è nel tono della discussione, da una parte c'è chi ha una certa idea e dall'altra chi ne ha una diametralmente opposta, uno porta un esempio, con tutte le "tare" del caso, per carità, e la risposta è un diniego assoluto, probabilmente se venisse morso da un lupo qualcuno potrebbe dire che in realtà è stato un sogno.

Alla fine è come se si discutesse di calcio fra la squadra A e la squadra B o se è più buono il gelato al limone piuttosto che quello alla crema.

Intendiamoci, capisco certe dinamiche e non mi stupiscono nè le sto a criticare, d'altro canto io ho un avatar abbastanza esplicativo, neanche da sbronzo dirò di mettere le margherite nelle canne dei fucili però dopo un pò la discussione, se non c'è un minimo di apertura diventa poco significativa ....... magari c'è stata questa "apertura" ma io non l'ho colta.

Ciao :si:, Gianluca
 
In realtà quello che per me ha perso senso non è il fuori tema, io sono cintura nera di cazzeggio o di "off topic" figuriamoci se mi metto a fare le pulci a gli altri ..... quello che per me ha perso un po di senso è nel tono della discussione, da una parte c'è chi ha una certa idea e dall'altra chi ne ha una diametralmente opposta, uno porta un esempio, con tutte le "tare" del caso, per carità, e la risposta è un diniego assoluto, probabilmente se venisse morso da un lupo qualcuno potrebbe dire che in realtà è stato un sogno.

Alla fine è come se si discutesse di calcio fra la squadra A e la squadra B o se è più buono il gelato al limone piuttosto che quello alla crema.

Intendiamoci, capisco certe dinamiche e non mi stupiscono nè le sto a criticare, d'altro canto io ho un avatar abbastanza esplicativo, neanche da sbronzo dirò di mettere le margherite nelle canne dei fucili però dopo un pò la discussione, se non c'è un minimo di apertura diventa poco significativa ....... magari c'è stata questa "apertura" ma io non l'ho colta.

Ciao :si:, Gianluca

Concordo.

L'OT in merito al titolo del topic (che ricordo essere Il lupo: può diventare un pericolo per gli escursionisti?) è presto spiegato: alla "fazione" è difficilissimo imbattersi in lupi durante le escursioni, si oppone la "fazione" che dice il lupo è pericoloso, uccide pecore ed altri animali domestici.

Quindi i primi continuano a portare prove alla loro tesi, i secondi pure... :biggrin:

Facendo parte del primo gruppo :poke:, credo che citare episodi di attacchi di lupi a greggi, cani domestici e avvistamenti fortuiti, la risposta al topic sia no. Almeno nel breve/medio periodo.
Se poi i lupi in futuro aumenteranno a dismisura e la mancanza di cibo li renderà particolarmente aggressivi, non lo so...
 
Concordo.

L'OT in merito al titolo del topic (che ricordo essere Il lupo: può diventare un pericolo per gli escursionisti?) è presto spiegato: alla "fazione" è difficilissimo imbattersi in lupi durante le escursioni, si oppone la "fazione" che dice il lupo è pericoloso, uccide pecore ed altri animali domestici.

Quindi i primi continuano a portare prove alla loro tesi, i secondi pure... :biggrin:
Che poi le due tesi mica sono in contraddizione, a ben vedere :D
 
Sul tema non è che ci sono due tesi, ci sono due modi di porsi:
1) ci si basa sulla speranza e sull'evidenza del breve termine o meglio, si spera che tutto continui come negli ultimi cento anni circa
2) ci si basa sui dati storici, sugli studi di addetti al settore, sull'osservazione delle dinamiche e in su questi si compie un ragionamento esponenziale

Ovviamente il ripetersi degli eventi non è matematico, ma notando una certa prassi nei fatti precursori non mi sento includere il caso nelle eccezioni.

Non vedo neanche il perché limitare l'argomento ai soli escursionisti, se per caso domani succederà un attacco ad un non-escursionista, i primi potranno ancora stare tranquilli pensando che i lupi distinguono le carriere o gli hobby? ;)
 
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