Il mondo che va a rotoli

[av250866]

Come proposto da qualcuno sposterei qui l'interessante e tragicomica discussione sul perchè il mondo va a rotoli.

Per me, come già spiegato è la sovrappopolazione che è la causa di tutte le magagne successive (riscaldamento globale, tensioni politiche, migrazioni, scarsità di risorse e di acqua, ecc. ecc.)

 

[Wombat]

Precisiamo che "Il mondo che va a rotoli" deve essere inteso come "umanità" e non come "pianeta".
Quest'ultimo, nei suoi 4 miliardi e passa di anni di vita, ne ha viste di cotte e di crude e la nostra Era è solo un soffio nella sua esistenza.

Tornando all'umanità, come ho detto di là, l'uomo si comporta nè più nè meno degli altri animali cercando il più possibile il proprio benessere anche a discapito dei suoi simili.

Il fatto è che l'uomo ha tali capacità che riesce ad interferire in tutto l'ecosistema in modi che mai prima si erano visti.
Ad ogni modo, la Natura farà il suo corso e prima o poi ci saranno fattori di autoregolazione, ma non significa che ciò sarà piacevole per la specie Homo sapiens, anzi tutt'altro.

 

[TiWoodvivor]

Per me il dare importanza a cose superficiali, esibizionismo, canoni, stereotipi, modelli, ecc Farsi troppo i caxxi altrui volendo imporre le proprie ideologie, convinzioni, preferenze. Anche laddove le scelte altrui ricadrebbero solo sui diretti interessati. Insomma, la prepotenza di volere una società conformata su tutto, quando per natura non é possibile. Quell'aspettarsi che tutti vogliano le medesime cose, solo perché loro o la massa si trova d'accordo. Il tutto screditando, sminuendo, criticando o ignorando completamente quello che invece é vitale, oggettivamente e concretamente.

Insomma, che ognuno si facesse i caxxi propri, l'importante é che ci sia coerenza tra le proprie scelte ed il modo di vivere. Che non si rubi, non si faccia del male.

Questi sono i motivi per cui secondo me và tutto sempre peggio, assieme ai buonismi e pacifismi che supportano certe categorie, ancor più lontane dalle realtà oggettive della vita.

 

[busdriver]

detto malissimo ma è proprio così.

Io oggi ho visto degli scout (fazzoletto giallo e blu ergo made in france) stravolti che sfattonavano davanti a un supermercato. Non dico cosa dicevano due "madamine" del kaiser che erano lì vicino.

Poi uno di loro è uscito dal supermercato con....gelati....magari le megere pensavano fossero andati a prendere i liquori per sconvolgersi.

 

[lanfranco51]

Avete mai provato a leggere i libro di Konrad Lorenz del 1973 : Gli otto peccati capitali della nostra civiltà " ed Adelphi ?

 

[Wombat]

Avete mai provato a leggere i libro di Konrad Lorenz del 1973 : Gli otto peccati capitali della nostra civiltà " ed Adelphi ?

L'ho letto tantissimi anni fa e non me lo ricordo più tanto bene.
Ottimo il suggerimento di rileggerlo

 

[busdriver]

Personalmente il primo passo sarebbe bloccare trap,rap,tossicumi vari. In stile si fossi foco,o acqua avevo tirato giù la mia versone del programma di un certo generale entrato da poco in politica. La trovate sul mio blog al terzo/quarto posto

 

[appenninocentrale]

perchè il mondo va a rotoli.

In Cina non va a rotoli un bel niente, ed anche l' India mi risulta essere in crescita.

Dire "il mondo va a rotoli" è una visione terribilmente eurocentrica.

Ergo: "il mondo" non siamo noi, anche se i media ci incoraggiano a pensarlo, ad esempio parlando di iniziative della "comunità internazionale" quando in realtà vi aderiscono solo i paesi europei, il Canada e magari il Giappone e l'Australia. Il mondo è molto più grande di così, diamine!

 

[CiccioBombaX]

In Cina non va a rotoli un bel niente, ed anche l' India mi risulta essere in crescita.

Dire "il mondo va a rotoli" è una visione terribilmente eurocentrica.

Ergo: "il mondo" non siamo noi, anche se i media ci incoraggiano a pensarlo, ad esempio parlando di iniziative della "comunità internazionale" quando in realtà vi aderiscono solo i paesi europei, il Canada e magari il Giappone e l'Australia. Il mondo è molto più grande di così, diamine!

Le città più inquinate al mondo sono in Cina. Non confonderei la crescita economica con il benessere, la salute e la sostenibilità.

--- 24 Luglio 2026 ---

Senza contare che la Cina è lo Stato che inquina di più al mondo

 

[ZenPlot]

Lato mio, è indispensabile definire "il mondo va a rotoli".
Non mi spaventa il termine di paragone globale, anzi secondo me è un'opportunità per analizzare al meglio medie ed eccezioni.
Manca solo la chiave interpretativa; riprendendo il 3D da cui si è gemmato questo, mi pare fosse ecologica l'analisi, ovvero lo studio delle relazioni tra gli esseri viventi e l’ambiente.
@av250866 a te l'onere della definizione

 

[av250866]

...
@av250866 a te l'onere della definizione

Hai ragione, non è chiaro per cui mi spiego meglio:

con "il mondo va a rotoli" intendo dire che la razza umana sta vivendo una fase estremamente difficile, dove i problemi da noi stessi creati rischiano di cancellarci in tempi brevi (rispetto alla durata della storia umana) dalla faccia della terra.

Oh certo, la terra resterà, come qualcuno ha precisato si è già ripresa in passato da cataclismi ben più grossi, come l'estinzione di massa del Permiano-Triassico dove sono sparite circa l'80% delle specie viventi.

Rimanendo però focalizzati sulla specie homo sapiens (sapiens si fa per dire) è evidente che la situazione è gravissima ed il rischio di "un'apocalisse" è tutt'altro che remoto.

I problemi li conosciamo tutti per quanto qualcuno possa anche far finta di non vederli:
In primis il riscaldamento globale, che non è solo "uff, che caldo quest'estate, signora mia non ci sono più le mezze stagioni, bombe d'acqua" e altre chiacchiere da climatologi della domenica.

Il riscaldamento globale è di gran lunga il problema più evidente.
Il riscaldamento globale vuol dire siccità, carestie, lotte per l'acqua e per il cibo, morti per caldo, epidemie e guerre.
Se volete informazioni vere e non chiacchiere di sedicenti esperti, consultate il sito dell'IPCC dove potete trovare, tra l'altro il report triennale dello scenario previsionale redatto nel 2023.
Si sa già che quello che stanno preparando per il 2026 sarà molto più negativo delle previsioni più negative di soli tre anni fa!!
Chi non ha voglia di informarsi può credermi sulla parola.

Altri problemi reali che contribuiscono a mandare il mondo a rotoli è il progressivo "instupidimento" della gente. Non sono palle, cercate "Negative Flynn Effect" su internet. Instupidimento che porta a masse sempre più insensibili ad accettare qualsiasi situazione paradossale come normale, a credere ai media e a qualiasi frottola raccontata dai politici... Per esempio fermatevi a pensare se negli anni '60 un politico come Trump avrebbe potuto esistere...

Da qui poi discendono tutta una serie di fenomeni negativi come tensioni politiche, guerre, carestie, flussi migratori incontrollati, perdita del senso di responsabilità e giustizia, inflazione alle stelle, senso di insicurezza dei giovani, degrado del livello culturale della gente, ecc. ecc...

Tutto questo, è ovvio, discende dall'incontrollato aumento della popolazione dovuto al semplice istinto genetico che la selezione naturale aveva sviluppato per garantire, in altri tempi, la sopravvivenza della specie e che adesso sta diventando l'errore genetico che ci sta distruggendo e che noi, con tutta la nostra razionalità e (presunta) superiorità di homo sapiens sapiens, non siamo in grado di gestire.

In sintesi, scusatemi la volgarità, pretendiamo di avere un cervello ma ragioniamo con le palle; e se non ci renderemo conto di ciò in tempi brevissimi, ammesso che non arriveremo all'estinzione totale, i nostri nipoti vagheranno di nuovo nelle savane con bastoni e pietre.

Spero di aver chiarito il senso del titolo.

 

[Wombat]

Spero di aver chiarito il senso del titolo.

L'hai chiarito benissimo ed è come l'ho inteso io

Il probelma "riscaldamento globale" lo possiamo mettere in cima alla lista dei problemi.

La sua causa è molto semplice: in pochi anni stiamo utilizzando riserve fossili che si sono accumulate in milioni di anni: la sproporzione temporale è evidente come pure è evidente che ciò porti a conseguenze inaspettate.

Ma perchè stiamo usando le risorse fossili? Per l'energia, perchè il benessere richiede energia.

Provate a pensare al tipo di vita che si faceva quando non si usava carbone e petrolio ma solo energie rinnovabili come vento e fiumi (mulini) e legna; e per spostarsi ancora vento (navi a vela) e forza animale (cavalli, asini, dromedari, cammelli ecc.).

A parte il tenore di vita di quel tempo, tutta la ricerca tecnica e la scienza erano al palo perchè sono attività che richiedono enorme energia.

Provate a pensare a tutti i progressi in medicina e farmacologia (che sono sostanzialmente i motivi dell'allungamento della vita media dovuta al miglioramento della salute) senza l'energia dei fossili, ma solo con legna, sole e vento...

 

[walterfishing]

finalmente un bel thread su cui scannarci.

posso dirlo? sono vivamente convinto che ci sia la volonta' di mandare una fetta dell'umanita' a rotoli, in particolare distruggere la buona vecchia europa.

attorno al 2000 si parlava di russia nell'unione europea o perfino nella nato. il blocco unito tra una russia occidentalizzata e l'europa avrebbe creato enormi problemi economici agli usa e ad una certa nazione del medio oriente che controlla gli usa. quindi bisognava farlo saltare.

altra cosa: l'europa, piaccia o no, e' portatrice di certi valori. in cina o stai zitto o sparisci 5 anni in una amena localita' vacanze... in usa ti fanno causa e ti stroncano economicamente. in africa o altre zone dell'asia o sudamerica sparisci e basta. in europa invece due domande puoi fartele, e questo brucia molto le terga a certi politici corrotti e a certi super ricchi psicopatici che propagano l'idea che tutto debba essere loro e che noi dobbiamo non avere nulla, dargli tutto stare zitti, obbedire ciecamente, essere loro schiavi ed essergli pure grati e felici (se lo dicono loro e' per il nostro bene, ma se lo dicesse uno qualsiasi di noi finirebbe in un tso immediato, e io invece vorrei che il tso fosse applicato anche per loro). bene, sono fermamente convinto che ci sia la volonta' da parte di questi personaggi di distruggere l'europa, facendola scoppiare.

tra immigrazione volutamente incontrollata, l'ue che si e' svenduta a questo e quello e promulga regolamenti sempre piu' asfittici, il clima che e' vero ceh sta cambiando ma lo ha sempre fatto e viene usato come scusa per le cose piu' inverosimili, la situazione per noi comuni mortali sta diventando veramente rognosa


ah, il clima... diamo per buono che lo causi solo l'attivita' umana (balla immane, sono fermamente convinto che noi siamo molto poco incisivi). dobbiamo fidarci dei super ricchi che ci dicono di mangiare vermi mentre loro stessi sono la principale causa di inquinamento

https://www.theguardian.com/comment...res-davos-climate-crisis-world-economic-forum

poi: mentre quei personaggi sono ricchi come non sono mai stati prima e la produttivita' e' a livelli altissimi rispetto a 70 anni fa, la mia generazione e' tenuta economicamente sul lastrico e ha serie difficolta' a farsi una famiglia. veniamo criticati perche' facciamo pochi figli. al contempo la propaganda di regime europea dice che non dobbiamo fare figli perche' inquinano. schizofrenicamente, pero', dice che, siccome non facciamo figli e dobbiamo assolutamente tener su l'economia (vaccata immane, basterebbe far pagare il giusto ai super ricchi di cui sopra), abbiamo assolutamente bisogno degli immigrati, in particolare da zone del mondo che ci odiano. ma metterci nelel condizioni di fare il numero giusto di figli senza far arrivare gente a cui non frega niente di noi no? la simpatica ( ....) persona che ha detto "le loro usanze diventeranno le nostre" lo sa che ha fatto il gioco delle persone piu' ricche del mondo, e soprattutto che in tutto il resto del mondo fuori dall'europa se tu vai in un luogo devi essere tu ad adeguarti alle usanze e leggi locali e non il contrario?

avendoci avuto a che fare: una certa fetta di questi, e non trascurabile, anzi, odia il mondo occidentale e la democrazia (guarda caso) e pensa che noi siamo polli da spennare. pensa che la soluzione ai problemi dell'europa sia imporre in massa la loro religione e la loro visione del mondo. che, guarda caso, se critichi o se sei un dissidente, ti fa sparire senza il minimo problema. e pensa che siamo stupidi perche' gli permettiamo di venire qua e conquistarci. il che giocherebbe a favore dei personaggi di cui sopra e delle altre nazioni.

saro' greve: la cosa e' voluta. la sx avrebbe fatto meglio ad ascoltare la fallaci. e soprattutto la democrazia e' enormemente in pericolo, soprattutto per colpa dei maledetti pieni di $$$ che hanno detto che "bisogna andare oltre la democrazia per una governance degli stakeholder" (tradotto, se hai soldi comandi e tutti gli altri zitti e muci, in un feudalesimo tecnocratico in cui sei sotto perenne controllo e ogni dissenso verrebbe fatto sparire immediatamente sul nascere, mentre loro volano in giro per il mondo ad inchia***ttare bambini)

basta leggere questo titolo per capire tutto. non serve neppure leggere l'articolo (che tanto e' dietro paywall)

https://www.money.it/al-world-econo...mocrazia-e-ancora-compatibile-col-capitalismo

 

[indianajones2]

Dopo aver letto i vari post stavo accingendomi a dire la mia ma ecco comparire il testo di Walterfishing , combaciante nell'essenza alla mia opinione. Di differente ho il dubbio sulla percentuale di incidenza dell'operato dell'uomo come causa del cambiamento climatico attuale ( fermo restando che è sempre stato in cambiamento ) . Condivido, con l'occasione, una riflessione personalissima e magari strampalata ma che potrebbe ben essere a corollario della situazione generalizzata. Prendo spunto- e alla lontana - dalla fine orribile di una bambina annegata qualche giorno fa in piscina. Sappiamo tutti il motivo : la forza aspirante di una bocchetta di ricircolo dell'acqua. Non è una fatalità... non c'è dietro il destino : c'è dietro un idiota, probabilmente dotato di laurea brillantemente conseguita, che ha progettato l'impianto, forse anche brevettato/omologato. Un idiota che non ha capito che l'acqua di una vasca puoi ricircolarla nello stesso tempo anche con una griglia grande invece che piccola, con una forza aspirante irrisoria rispetto a quella messa poi in opera. E le prime risposte dei politici? ovvio, facciamo una normativa che imponga.... ma cosa vuoi imporre, dove un cervello non funziona? ci vorrà una norma per imporre di togliere le dita dal fornello acceso? no, non ci siamo . I progettisti di oggi sanno 1/10 di quelli di 20 anni fa che sapevano 1/10 di quelli di 40 anni fa e via così. Inoltre il progresso nella strumentazione ( software in cima alla classifica) ha portato ad usare ancora meno la testa. Fateci caso... siate criticoni e osservatori : guardate quanti oggetti, marchingegni, sistemi, meccanismi sono difettosi. Dietro c'è sempre un progetto zoppo. E quando si estende il discorso ad un mondo globalizzato dove un progetto zoppo viene valutato da politici incompetenti ( ma avidi ) in accordo fra loro, ecco il danno esteso a società intere, per il tornaconto di pochi, magari autoproclamati ambientalisti . La frottola della mobilità elettrica. La frottola del fabbisogno energetico di una nazione, soddisfatto dalle rinnovabili. L'abboccamento generalizzato alla rivoluzione dell' A.I. ( che si sta rivelando un flop mostruoso, costosissimo, fuori controllo nella gestione ). Soluzioni sbagliate a problemi mal inquadrati. In aggiunta, popoli anestetizzati dallo scrolling compulsivo sullo smartphone. Il concetto aberrante e inculcato a forza che la crescita continua sia unico indicatore del benessere di una nazione. Progetti sbagliati proposti e poi imposti come sacri, innovativi , risolutori. Boh, ho fatto un po' di confusione e volevo pure scrivere meno. Concludo con un minimo di buon umore : ci han fatto girare dietro al computer per 20 anni alla ricerca di una presa usb. Ora è davanti . Qualcuno meriterebbe di usare scarpe coi tacchi posizionati sotto alla punta, per i prossimi 20 anni.

 

[av250866]

...
ah, il clima... diamo per buono che lo causi solo l'attivita' umana (balla immane, sono fermamente convinto che noi siamo molto poco incisivi).

Ma scusa, sulla base di quali evidenze puoi dire una cosa del genere? Capisco le balle dei politici e sono d'accordo con te, ma io sto parlando di scienza, non di complottismo.
Che l'attività umana sia praticamente l'unica causa del riscaldamento globale è scientificamente assodato da decenni.

Qualsiasi persona che si prenda la briga di leggere e capire le pubblicazioni serie e ascoltare le persone qualificate per capire queste cose non possono assolutamente negare il fenomeno e le sue chiare cause.

Se poi si vuole, in rete si trova sempre lo pseudo scienziato che dice che il sole ruota intorno alla terra (che è piatta) e che il riscaldamento globale è colpa del vaccino anticovid...

... I progettisti di oggi sanno 1/10 di quelli di 20 anni fa che sapevano 1/10 di quelli di 40 anni fa e via così. Inoltre il progresso nella strumentazione ( software in cima alla classifica) ha portato ad usare ancora meno la testa. ...

Una piccola precisazione, visto che lavoro nell'ambito e vedo queste cose in prima persona: I progettisti di adesso sanno 10 volte quello che sapevano 20 anni fa e 100 volte quelli di 40 anni fa, solo che non sanno usare al meglio quello che sanno.
E' una differenza piccola ma importante: la conoscenza che abbiamo a disposizione è enorme rispetto a prima ma le teste pensanti che sanno utilizzarla per trovare soluzioni sono sempre meno.

 

[appenninocentrale]

il progressivo "instupidimento" della gente.

Immagino che che questi "stupidi" siano quelli che non la pensano come te.

--- 24 Luglio 2026 ---

Il post numero 11 è stato selezionato come miglior risposta dall'autore della discussione.

L' autore delle discussione (@av250866 ) ha selezionato come "miglior risposta" il post numero 11, inserito indovinate da chi? Indovinato! Inserito da @av250866 !

 

[walterfishing]

Ma scusa, sulla base di quali evidenze puoi dire una cosa del genere? Capisco le balle dei politici e sono d'accordo con te, ma io sto parlando di scienza, non di complottismo.
Che l'attività umana sia praticamente l'unica causa del riscaldamento globale è scientificamente assodato da decenni.

ma assolutamente no!!!

quel che ho detto lo dice proprio la scienza. dicesi propriamente paleoclimatologia

per inciso l'aumento 5500 anni fa era stato molto rapido, per alcuni aspetti pure piu' rapido dell'attuale. e in passato ci sono stati periodi anche piu' caldi. nel periodo romano si coltivavano vigneti in inghilterra a latitudini notevoli, le temperature erano alte anche se non c'erano i suv e l'industrializzazione massiva

https://www.londonmuseum.org.uk/collections/london-stories/first-british-wine-made-in-north-london/

https://www.independent.co.uk/news/...ns-of-roman-vineyards-found-in-uk-738723.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Warm_Period


https://en.wikipedia.org/wiki/Wine_from_the_United_Kingdom#Roman_era_to_19th_century

e le vigne non sono piante da clima freddo.

anche il picco a 7500 anni fa e' notevolissimo. quel picco, per inciso, ha dato il via affinche' una cultura dell'ucraina orientale iniziasse a invadere mezzo mondo, generando gli indoeuropei. ed e' stato piu' rapido di oggi

IMHO il problema grosso e' l'inquinamento e lo spreco di risorse. il cambiamento climatico c'e' gia' di suo, c'e' sempre stato e ci sara', con o senza di noi; noi aggiungiamo qualcosa ma non tantissimo. c'e' impatto umano? si, ma molto meno di quel che si pensa. e' un effetto secondario dell'inquinamento. non nego che ci sia, ma penso che vada ridimensionata di brutto la cosa.

il discorso brutale e' che stiamo uscendo da un'era glaciale

il problema e' che seguo proprio quello che dice la scienza. vediamo come era il mondo un interglaciale fa

https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Interglacial

The Last Interglacial was one of the warmest periods of the last 800,000 years, with temperatures comparable to and at times warmer (by up to on average 2 degrees Celsius) than the contemporary Holocene interglacial,[4][5] with the maximum sea level being up to 6 to 9 metres higher than at present, with global ice volume likely also being smaller than the Holocene interglacial.[6]

il livello del mare era piu' alto, la groenlandia era per meta' senza ghiaccio e un tot di terre emerse erano allagate

andiamo piu' indietro. ultimo mezzo miliardo di anni

bipedi non ce n'erano, eppure il livello del mare, le temperature e i valori di co2 hanno fluttuazioni mostruose anche senza di noi. e a volte anche in periodi brevi

e questo lo dice proprio la scienza. il problema e' che la scienza e' vista come un dogma e pilotata ai fini politici di qualcuno.

Qualsiasi persona che si prenda la briga di leggere e capire le pubblicazioni serie e ascoltare le persone qualificate per capire queste cose non possono assolutamente negare il fenomeno e le sue chiare cause.

io non nego il cambiamento climatico. io penso che l'impatto umano sia piu' basso di quanto affermato dai mass media. ricordo ancora, quando ero piccolo, le stime catastrofiche che dicevano che il livello del mare sarebbe salito di 10 metri entro il 2030 (e io pregustavo gia' la possibilita' di andare al mare a monselice in bicicletta )

chiare cause? le cause sono chiarissime, e in gran parte naturali. l'impatto umano ripeto che c'e', ma molto meno di quel che qualcuno afferma

Se poi si vuole, in rete si trova sempre lo pseudo scienziato che dice che il sole ruota intorno alla terra (che è piatta) e che il riscaldamento globale è colpa del vaccino anticovid...

etteppareva che chiunque abbia una visione un minimo diversa sia un terrapiattista

io pero' vado oltre e mi dichiaro terratetraedrista

Una piccola precisazione, visto che lavoro nell'ambito e vedo queste cose in prima persona: I progettisti di adesso sanno 10 volte quello che sapevano 20 anni fa e 100 volte quelli di 40 anni fa, solo che non sanno usare al meglio quello che sanno.

ni. alcune conoscenze sono state perse. non andiamo sempre in crescere. ci sono varie cose di cui si e' persa la procedura di realizzazione o altro. una cosa stupida, le chiese nell'antichita' erano costruite quasi sempre in modo da avere davanti un rigiro di aria, cosa utilissima quando non c'erano climatizzatori. fino alla scoperta della macchina di antikithera o come si scrive, non pensavamo che i greci fossero arrivati a tanto.

E' una differenza piccola ma importante: la conoscenza che abbiamo a disposizione è enorme rispetto a prima ma le teste pensanti che sanno utilizzarla per trovare soluzioni sono sempre meno.

su questo sono d'accordo, ma per motivi diversi dai tuoi

--- 24 Luglio 2026 ---

Dopo aver letto i vari post stavo accingendomi a dire la mia ma ecco comparire il testo di Walterfishing , combaciante nell'essenza alla mia opinione. Di differente ho il dubbio sulla percentuale di incidenza dell'operato dell'uomo come causa del cambiamento climatico attuale ( fermo restando che è sempre stato in cambiamento ) . Condivido, con l'occasione, una riflessione personalissima e magari strampalata ma che potrebbe ben essere a corollario della situazione generalizzata. Prendo spunto- e alla lontana - dalla fine orribile di una bambina annegata qualche giorno fa in piscina. Sappiamo tutti il motivo : la forza aspirante di una bocchetta di ricircolo dell'acqua. Non è una fatalità... non c'è dietro il destino : c'è dietro un idiota, probabilmente dotato di laurea brillantemente conseguita, che ha progettato l'impianto, forse anche brevettato/omologato. Un idiota che non ha capito che l'acqua di una vasca puoi ricircolarla nello stesso tempo anche con una griglia grande invece che piccola, con una forza aspirante irrisoria rispetto a quella messa poi in opera. E le prime risposte dei politici? ovvio, facciamo una normativa che imponga.... ma cosa vuoi imporre, dove un cervello non funziona? ci vorrà una norma per imporre di togliere le dita dal fornello acceso? no, non ci siamo . I progettisti di oggi sanno 1/10 di quelli di 20 anni fa che sapevano 1/10 di quelli di 40 anni fa e via così. Inoltre il progresso nella strumentazione ( software in cima alla classifica) ha portato ad usare ancora meno la testa. Fateci caso... siate criticoni e osservatori : guardate quanti oggetti, marchingegni, sistemi, meccanismi sono difettosi. Dietro c'è sempre un progetto zoppo. E quando si estende il discorso ad un mondo globalizzato dove un progetto zoppo viene valutato da politici incompetenti ( ma avidi ) in accordo fra loro, ecco il danno esteso a società intere, per il tornaconto di pochi, magari autoproclamati ambientalisti . La frottola della mobilità elettrica. La frottola del fabbisogno energetico di una nazione, soddisfatto dalle rinnovabili. L'abboccamento generalizzato alla rivoluzione dell' A.I. ( che si sta rivelando un flop mostruoso, costosissimo, fuori controllo nella gestione ). Soluzioni sbagliate a problemi mal inquadrati. In aggiunta, popoli anestetizzati dallo scrolling compulsivo sullo smartphone. Il concetto aberrante e inculcato a forza che la crescita continua sia unico indicatore del benessere di una nazione. Progetti sbagliati proposti e poi imposti come sacri, innovativi , risolutori. Boh, ho fatto un po' di confusione e volevo pure scrivere meno. Concludo con un minimo di buon umore : ci han fatto girare dietro al computer per 20 anni alla ricerca di una presa usb. Ora è davanti . Qualcuno meriterebbe di usare scarpe coi tacchi posizionati sotto alla punta, per i prossimi 20 anni.

*game, set, match. chapeau.

 

[av250866]

Ho capito da numerose tue risposte che per qualche motivo non ti sto simpatico... pazienza.
Comunque perderò ancora cinque minuti per chiarirti le mie azioni (non che me ne freghi particolarmente della tua opinione, ma non mi piace quando mi attribuiscono pensieri che non ho).

Immagino che che questi "stupidi" siano quelli che non la pensano come te.

--- 24 Luglio 2026 ---

Quanto scritto non è frutto della mia opinione ma di studi fatti da gente ben più competente di me. E no, gli stupidi non sono quelli che la pensano diversamente da me, è solo un fatto statistico ed oggettivo,magari lo stupido sono io, ma vista la tua risposta mi pare che tu ti senta parte in causa...

L' autore delle discussione (@av250866 ) ha selezionato come "miglior risposta" il post numero 11, inserito indovinate da chi? Indovinato! Inserito da @av250866 !

Secondo te perchè lo avrei fatto? Per sentirmi "figo"? Forse lo potrebbe fare uno che ragiona come te.
No caro, l'ho fatto perchè qualcuno aveva giustamente osservato che il mio post di apertura non era chiaro, quindi l'ho chiarito al mio meglio nel post successivo e l'ho messo in evidenza...
Ma capisco che la spiegazione che ti è venuta in mente discenda dal TUO modo di pensare.

ciao.

 

[ZenPlot]

io pero' vado oltre e mi dichiaro terratetraedrista

Io sono un tradizionalista "neo-classico" e la considero un geoide (è l'unica nozione che ho ed è la prima volta che mi capita di poterla mettere in mostra )

 

[av250866]

quel che ho detto lo dice proprio la scienza. dicesi propriamente paleoclimatologia

E' bello quando la gente mette insieme quattro link senza nemmeno leggere (e capire) quello che viene scritto:

Questo grafico l'ho preso proprio da uno dei TUOI link.
In particolare da questo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Warm_Period
che riporta a questo grafico:

Come puoi vedere non c'è nemmeno paragone tra le piccole fluttuazioni dell'epoca romana è l'innalzamento esponenziale degli ultimi 20 30 anni.

Se poi vai indietro di milioni di anni, è vero, ci sono stati periodi più caldi ma conseguenza di cambiamenti lenti durati centinaia di migliaia di anni, se non milioni.
Poi è vero, ci sono state anche tre o quattro variazioni climatiche repentine, tipo il meteorite che ha annientato i dinosauri, ma quelle si chiamano appunto CATASTROFI.

Gli altri grafici assurdi che hai messo, fuori dal contesto non significano nulla, magari li hai presi da qualche sito complottista. Se posti dei grafici metti il link se vuoi essere preso sul serio.

Ma alla fine chiariamoci: io ho la (a volte disprezzata) abitudine di non parlare a vanvera. Quello che scrivo lo verifico attentamente e soprattutto, visto che per vari motivi ho avuto la possibilità e la costanza di farmi, in certi campi, una cultura molto superiore alla media (no, la falsa modestia non mi piace) capisco sempre piuttosto bene di cosa sto parlando. Prima di parlare di un argomento cerco di farmene un'idea ben precisa, non vado a cercare dei link a caso tanto per fare un post.
Per cui so di cosa parlo e so che ciò che scrivo è vero. Non voglio insegnare a nessuno ma mi piace confrontarmi con gente che usa lo stesso metro per parlare di un argomento.

Quindi che tu posti tesi sconclusionate per scrivere alla fine commenti da leone del tipo "*game, set, match. chapeau." mi scivola addosso come l'acqua. continua a pensarla come vuoi, tanto la realtà non cambia.

--- 24 Luglio 2026 ---

Ah a proposito: chatGPT mi ha trovato la fonte del tuo insulso grafico.
Magari verificare le fonti prima di postare cose a caso no, eh?

Leggi qui sotto:
RISPOSTA CHATGPT:

Il grafico compare nel documento:
Submission to the Australian Senate Select Committee on Climate Policy (2008)
Il documento è disponibile qui:
Submission PDF - Australian Parliament
Nel PDF il grafico è riportato come Figure 7: The Holocene Optimum.

Tuttavia c'è un dettaglio importante​

Il documento non indica alcuna fonte scientifica originale del grafico. Lo presenta semplicemente come figura illustrativa.
Osservando l'immagine che hai allegato si nota inoltre che:

• le scritte rosse ("Holocene Climate Optimum", "Roman Climate Optimum", ecc.) sembrano essere state aggiunte successivamente;
• l'asse della temperatura è espresso in temperatura assoluta (11–17 °C), cosa molto insolita nella letteratura paleoclimatica moderna, che quasi sempre utilizza anomalie di temperatura;
• il "Modern Warm Period" è rappresentato con un semplice quadratino verde alla fine della serie, senza collegamento ai dati strumentali.

Per questi motivi il grafico è stato ripreso moltissime volte su siti e blog, ma non deriva direttamente da una pubblicazione scientifica peer-reviewed identificabile.