"Niente piu' neve a Cortina fra 14 anni"

il ragionamento "anche ai tempi dei romani faceva caldo" non si può semplificare così.
Faceva si più caldo ma era anche molto più umido, a nord del Sahara era tutto verde, foreste o campi coltivati. Il granaio dell'impero romano era lEgitto, in aree ora desertificate. Annibale gli elefanti li aveva già a casa (Tunisia), mica è sceso sotto al sahara per prenderli.
Tra le concause del crollo dell'impero romano c'è il clima, ma più che il raffreddamento hanno subito il secco.
Adesso noi abbiamo caldo e desertificazione, loro avevano caldo e paludi e zanzare.
Loro erano in pochi e avevano tanta acqua, noi siamo in tanti e ne abbiamo poca.
 
il ragionamento "anche ai tempi dei romani faceva caldo" non si può semplificare così.
Faceva si più caldo ma era anche molto più umido, a nord del Sahara era tutto verde, foreste o campi coltivati. Il granaio dell'impero romano era lEgitto, in aree ora desertificate. Annibale gli elefanti li aveva già a casa (Tunisia), mica è sceso sotto al sahara per prenderli.
Tra le concause del crollo dell'impero romano c'è il clima, ma più che il raffreddamento hanno subito il secco.
Adesso noi abbiamo caldo e desertificazione, loro avevano caldo e paludi e zanzare.
Loro erano in pochi e avevano tanta acqua, noi siamo in tanti e ne abbiamo poca.

Guarda che io non volvevo affatto "semplificare", volevo solo far notare che già in epoca storica ci sono stati tanti mutamenti climatici come, tra l'altro, anche tu riporti nel tuo intervento.
E questi cambiamenti climatici hanno determinato migrazioni di popoli, guerre, invasioni...

Era per dire che non c'è nulla di nuovo se anche oggi il clima cambia mentre a star a sentire i media, sembra sia una catastrofe SOLO dei nostri giorni. E una volta andava tutto bene.
 
Guarda che io non volvevo affatto "semplificare", volevo solo far notare che già in epoca storica ci sono stati tanti mutamenti climatici come, tra l'altro, anche tu riporti nel tuo intervento.
E questi cambiamenti climatici hanno determinato migrazioni di popoli, guerre, invasioni...
si, hai ragione, sono partito un po' secco e sembra un intervento polemico nei tuoi confronti, cosa che non voleva essere.

Non so se una volta andava tutto bene, penso che anche loro si lamentavano, quando non arrivavano le piogge primaverili e perdevano un raccolto avranno ben bestemmiato anche loro i loro dei! :lol:
 
si, hai ragione, sono partito un po' secco e sembra un intervento polemico nei tuoi confronti, cosa che non voleva essere.

Non so se una volta andava tutto bene, penso che anche loro si lamentavano, quando non arrivavano le piogge primaverili e perdevano un raccolto avranno ben bestemmiato anche loro i loro dei! :lol:

Pare che lo stesso Plinio il Vecchio abbia detto: “Le stagioni non sono più quelle di una volta”... :biggrin:
 
il ragionamento "anche ai tempi dei romani faceva caldo" non si può semplificare così.
Faceva si più caldo ma era anche molto più umido, a nord del Sahara era tutto verde, foreste o campi coltivati. Il granaio dell'impero romano era lEgitto, in aree ora desertificate. Annibale gli elefanti li aveva già a casa (Tunisia), mica è sceso sotto al sahara per prenderli.
Tra le concause del crollo dell'impero romano c'è il clima, ma più che il raffreddamento hanno subito il secco.
Adesso noi abbiamo caldo e desertificazione, loro avevano caldo e paludi e zanzare.
Loro erano in pochi e avevano tanta acqua, noi siamo in tanti e ne abbiamo poca.

buono spunto :)

c'e' da dire che il deserto c'era gia', anche se piu' ridotto. lo specifico, prima che qualcuno ripeschi la teoria della "sahara pump", per carita' stupenda e piuttosto solida ma non attinente, dato che risale a molto prima :)
 
buono spunto :)

c'e' da dire che il deserto c'era gia', anche se piu' ridotto. lo specifico, prima che qualcuno ripeschi la teoria della "sahara pump", per carita' stupenda e piuttosto solida ma non attinente, dato che risale a molto prima :)
considerato che periodicamente saltano fuori film o cartoni animati con convivenze uomo/dinosauri o in generale di ere ben distanti, la tua specifica non è campata in aria!
 
considerato che periodicamente saltano fuori film o cartoni animati con convivenze uomo/dinosauri o in generale di ere ben distanti, la tua specifica non è campata in aria!

aspetta...

https://en.wikipedia.org/wiki/Museum_of_Creation_and_Earth_History

con perle come questa

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oppure

https://www.gotquestions.org/Italiano/dinosauri-Bibbia.html

Perciò, ci sono dinosauri nella Bibbia? La questione è ben lungi dall’essere risolta. Dipende da come si interpretano le prove a disposizione e da come si considera il mondo che ci circonda. Qui a GotQuestions.org crediamo che la terra sia giovane e accettiamo la coesistenza dei dinosauri e dell’uomo. Noi crediamo che i dinosauri si estinsero qualche tempo dopo il diluvio universale a causa di una combinazione di drammatici cambiamenti ambientali e del fatto che essi furono ridotti all’estinzione dalla caccia implacabile dell’uomo.

e poi non devo ricordarmi che sono veneto???? :ignore: :-x
 
Una Panarotta che punta sulla neve, ma in maniera diversa: ciaspolate e passeggiate, slittino e scialpinismo. "C'è un riscontro interessante anche per la Lupa del Lagorai". E' stata attivata per questa attrazione anche una navetta straordinaria che da Levico Terme ha portato i turisti alla montagna di Vetriolo e della Panarotta, per godere delle diverse attività e attrazioni presenti in quota, compresa l'ultima opera realizzata in Trentino dall'artista veneto Marco Martalar

https://ildolomiti.it/montagna/2023...-la-montagna-e-viva-e-ragioniamo-sul-rilancio
 
ok, cambiamenti climatici ce ne sono sempre stati in ogni parte del mondo, ma non è detto che siano sempre compatibili con la vita umana.
Anche la società Maya pare sia scomparsa per una serie di concause fra sovrapopolazione, sovrasfruttamento delle risorse e cambiamento climatico (clima divenuto seccitoso).
Tuttavia, i cambiamenti climatici sono avvenuti in media con una certa progressività, anche per quanto riguarda gli aumenti di concentrazione di CO2 nell'aria: a confermarlo ci sono esami vari, compreso il carotaggio dei ghiacci antartici, che consentono di ricostruire la composizione dell'atmosfera fino ad oltre 2mln di anni fa. L'homo sapiens è comparso solo 200.000 anni fa.
Quello che non funziona oggi - e da quel che so pare che sia scientificamene evidente - è che l'incremento di C02 è stato elevatissimo e rapidissimo e con esso anche quello di altri gas climalteranti, raggiungendo livelli che pare l'uomo non abbia mai visto: pare che per trovare valori simili si debba retrocedere di milioni di anni, ma qui la stima del numero di milioni si apre in un ventaglio con differenze notevoli a seconda della fonte e dello studio; l'unica costante pare quella che comunque riconduce il dato ad un periodo antecedente la comparsa dell'uomo sulla Terra.
L'altro problema è il tempo di permanenza in atmosfera della CO2: bisogna valutare il tempo necessario per "decomporre" la molecola di CO2, perchè finchè rimane presente continua ad alterare il clima. Hanno calcolato che immessa una quantità X di co2 in atmosfera, dopo 30 anni ne rimane circa il 50%, dopo 100 anni circa il 33% e dopo 1000 anni ne resta ancora il 20%, che impiega fino a 100.000 anni per sparire... e intanto continua ad influenzare il clima.
Soprattutto se nel frattempo continuiamo ad immettere anidride.
 
decomporla? la soluzione migliore e' piantare tanti, tanti, tanti alberi
scusa, scomporla.
I dati di permanenza che ho citato sono frutto di analisi che tengono conto delle reazioni con il mondo vegetale, con il mondo organico (batteri presenti in natura) e con il mondo minerale (reazioni di ossidazione varie anche per reazioni con rocce).
Piantare alberi serve a poco, perchè la curva ha comunque tempi impressionanti.

Qui trovate una lettura molto interessante sulla questione della scomposizione della CO2 in natura: https://storieminerali.it/curva-keeling/
 
Ultima modifica:
scusa, scomporla.
I dati di permanenza che ho citato sono frutto di analisi che tengono conto delle reazioni con il mondo vegetale, con il mondo organico (batteri presenti in natura) e con il mondo minerale (reazioni di ossidazione varie anche per reazioni con rocce).
Piantare alberi serve a poco, perchè la curva ha comunque tempi impressionanti.

la curva ha tempi elevati perche' le immissioni di co2 sono massive e perche' la crescita degli alberi e' lenta, a meno di non usare piante stramaledettamente invasive come il bambu', ma resta fattibile :)

e' quello che india e cina stanno facendo da alcuni anni :)
 
mmm... non sono un chimico, nè un biologo, quindi non insisto... però parlando con un amico tecnico ARPAV mi spiegava i dati che vi ho riferito.
Il link che ho postato sopra è fatto abbastanza bene e riprende quello che dicevo. Se cerchi in internet sicuramente si trovano anche altri dati.
Se fosse possibile risolvere il problema piantando alberi, per quanto tanti, e così invertire la rotta nel volgere di magari anche solo 200 anni, allora saremmo a cavallo, però l'orizzonte non mi pare questo.
Sarei però immensamente felice di sapere che la soluzione indo-cinese è risolutiva, quindi se avete info di taglio scientifico al riguardo, me le segno e prima o poi andrò a curiosare.
Sono un curiosone io... :lol:
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Qui trovate un altro articoletto interessantissimo, che peraltro cita anche gli alberi: https://skepticalscience.com/translation.php?a=80&l=17
e qui un altro (ok, riguarda il metano, ma parla anche della CO2): https://ilbolive.unipd.it/it/news/emissioni-metano-atmosfera-chi-produce-come
 
Ultima modifica:
l'orizzonte temporale e' lungo, senza dubbio, ma la possibilita' c'e' :)

era una delle cose di cui si parlava in botanica generale, assieme alla fitodepurazione :) ovvio che non si parla di giorni ma di anni se non decenni, quindi un secolo mi pare tanto ma non impossibile :)
 
Non solo foreste e vegetali delle terre emerse, anche le alghe mangiano CO2

E anche gli oceani effettuano scambi gassosi con l'atmosfera ed assobono CO2
https://www.scienzainrete.it/contenuto/news/come-loceano-assorbe-co2

confermo!!! :)

per inciso, anche i laghi accumulano co2... e a volte diventano soprassaturi, e possono sgasarsi con effetti drammatici

https://it.wikipedia.org/wiki/Eruzione_di_tipo_limnico


in quanto alle alghe, possono sequestrare cosi' tanto carbonio e liberare cosi' tanto ossigeno da... lasciare una traccia globale nei sedimenti, e perfino causare un'estinzione :D

https://it.wikipedia.org/wiki/Banded_iron_bed


https://it.wikipedia.org/wiki/Catastrofe_dell'ossigeno
 
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