Perché odio i rifugi
- Creatore Discussione Superfebs
- Data di Inizio
Quoto e condivido in pieno parola per parola !!! Grande mi hai tolto le parole di bocca!
Secondo me non sarebbe poi così male. Ci sarebbero montagne più accessibili, come ad esempio il triangolo lariano, o il parco del Mont Avic - e altre meno accessibili (il Castore e il Polluce).
Il discorso fila, ma è diversa l'antropizzazione-rifugio. Quelle son strutture permanenti, che spesso creano pure annessi (strade forestali, cavi funivia per il trasporto di materiale, per esempio).
E' diverso con la tenda che non lascia tracce indelebili... la si pianta e la si smonta il giorno dopo e a volte non ci si accorge nemmeno che sia passato qualcuno in quel luogo
Ho fatto un salto in Bavaria la scorsa estate e lì era un poco "vergognoso".
Ogni montagna aveva il rifugio costruito sulla sommità
Ok, va beh, punto di appoggio. Tanta gente in giro con cui scambiare due parole. Buono lo Spezi e buone le patatine fritte. Lo ammetto, ho pure preso uno strudel con panna
, non ho resistito alla suo diabolico richiamo, e mi ha anche fatto piacere sul momento.
I posti erano magnifici, mozzafiato, nulla da dire.
Tornati a casa ti resta un po' di amaro in bocca, alla fine, di essere stato in un posto decisamente antropizzato anziché nella "natura selvaggia". Praticamente, è quasi uguale a frequentare un parco pubblico, solo in scala più grande.
Noi cerchiamo sempre un po' di avventura (il che si limita a viaggiare autosostenuti, nulla di così drammatico-rambesco), ma mi rendo conto che è molto difficile trovare posti intaccati. Io viaggio in lungo e in largo, ho la fortuna di poter frequentare tanti posti diversi e stati, ma c'è sempre quella costruzione, bivacco, stradina o altro che fa perdere un poco di poesia a tutto. Questa estate viaggerò alle Lofoten, e, seppure remote, ho scoperto che anche lì è possibile organizzarsi appoggiandosi a rifugi o case dei pescatori. E checcavoliiii!!!!!!! E' proprio dura trovare posti abbastanza vicini a noi dove si è obbligati necessariamente all'autosostentamento in trekking di svariati giorni... bisogna cacciarsi in capo al mondo.....
Ogni montagna aveva il rifugio costruito sulla sommità
Ok, va beh, punto di appoggio. Tanta gente in giro con cui scambiare due parole. Buono lo Spezi e buone le patatine fritte. Lo ammetto, ho pure preso uno strudel con panna
, non ho resistito alla suo diabolico richiamo, e mi ha anche fatto piacere sul momento.I posti erano magnifici, mozzafiato, nulla da dire.
Tornati a casa ti resta un po' di amaro in bocca, alla fine, di essere stato in un posto decisamente antropizzato anziché nella "natura selvaggia". Praticamente, è quasi uguale a frequentare un parco pubblico, solo in scala più grande.
Noi cerchiamo sempre un po' di avventura (il che si limita a viaggiare autosostenuti, nulla di così drammatico-rambesco), ma mi rendo conto che è molto difficile trovare posti intaccati. Io viaggio in lungo e in largo, ho la fortuna di poter frequentare tanti posti diversi e stati, ma c'è sempre quella costruzione, bivacco, stradina o altro che fa perdere un poco di poesia a tutto. Questa estate viaggerò alle Lofoten, e, seppure remote, ho scoperto che anche lì è possibile organizzarsi appoggiandosi a rifugi o case dei pescatori. E checcavoliiii!!!!!!! E' proprio dura trovare posti abbastanza vicini a noi dove si è obbligati necessariamente all'autosostentamento in trekking di svariati giorni... bisogna cacciarsi in capo al mondo.....
Ho fatto un salto in Bavaria la scorsa estate e lì era un poco "vergognoso".
Ogni montagna aveva il rifugio costruito sulla sommità
Pensa a quelli che si fanno un giorno intero di arrampicata per salire sul Zugspitze e trovarsi in cima su quella che potrebbe essere tranquillamente una piazza di Monaco...
mah, io diciamo che son più della scuola "se non ci riesco non ci vado".
Ciò non mi dà per nulla fastidio, anzi tutt'altro, perchè apprezzo di più invece la mete che mi conquisto coi miei piedi.
Non vedo perchè tante persone considerano tutto ciò anti-democratico.
Alcune mete non sono necessariamente alla portata di tutti e non è giusto che lo diventino. Trovo sia un nostro atteggiamento molto egoista.
Per me andare in montagna in funivia è come non andarci, è al pari di fare un giro a Milano (cosa che non mi piace proprio fare), solo con un panorama più bello e aria respirabile. C'è gente che considera l'andare in montagna salendoci in cima in macchina. Per me questo non vale niente. Sarò sofisticata o incontentabile, ma quando sono obbligata a farlo torno a casa un po' demoralizzata, perchè la montagna l'ho vista come al cinema, stando seduta in una gabbia e guardandola attraverso un vetro (si perchè poi le case e le macchine son piccole gabbiette che ci separano dal mondo esterno).
Ciò non mi dà per nulla fastidio, anzi tutt'altro, perchè apprezzo di più invece la mete che mi conquisto coi miei piedi.
Non vedo perchè tante persone considerano tutto ciò anti-democratico.
Alcune mete non sono necessariamente alla portata di tutti e non è giusto che lo diventino. Trovo sia un nostro atteggiamento molto egoista.
Per me andare in montagna in funivia è come non andarci, è al pari di fare un giro a Milano (cosa che non mi piace proprio fare), solo con un panorama più bello e aria respirabile. C'è gente che considera l'andare in montagna salendoci in cima in macchina. Per me questo non vale niente. Sarò sofisticata o incontentabile, ma quando sono obbligata a farlo torno a casa un po' demoralizzata, perchè la montagna l'ho vista come al cinema, stando seduta in una gabbia e guardandola attraverso un vetro (si perchè poi le case e le macchine son piccole gabbiette che ci separano dal mondo esterno).
sinceramente non mi danno molto fastidio i rifugi anche perchè li divido in 2 tipologie: quelli a bassa quota, che si possono raggiungere con la macchina o al limite ad un'oretta di cammino, questi non li chiamo "rifugi" ma "ristoranti", sono superaffollati e chiassosi, si mangia abbastanza bene e si paga relativamente poco, solitamente son pieni di merenderos che prendono il sole sulle sdraio a sinistra del parcheggio con i suv.
altri rifugi invece si trovano in alto, a due/tre ore (e oltre) di cammino, qui accedono escursionisti e pochi merenderos, si mangia molto bene perchè si ha tanta fame
, un panino al salame si paga 8 euri (se sei socio cai di meno). di questa seconda categoria a dire il vero non mi pare di averne visti così tanti, forse sui ghiacciai a 4000 metri, ma su questi monti da queste parti (e ce ne sono parecchi, come da te) non è che ad ogni angolo trovi un rifugio, forse qualche bivacco desolato e solitamente libero.
quindi per quello che mi riguarda al momento non mi danno molto fastidio queste strutture, anzi, a volte al ritorno da una bella passeggiata è piacevole fermarsi a prendere una buona cioccolata calda, facendo però attenzione a non inciamparsi nelle sdraio
altri rifugi invece si trovano in alto, a due/tre ore (e oltre) di cammino, qui accedono escursionisti e pochi merenderos, si mangia molto bene perchè si ha tanta fame
, un panino al salame si paga 8 euri (se sei socio cai di meno). di questa seconda categoria a dire il vero non mi pare di averne visti così tanti, forse sui ghiacciai a 4000 metri, ma su questi monti da queste parti (e ce ne sono parecchi, come da te) non è che ad ogni angolo trovi un rifugio, forse qualche bivacco desolato e solitamente libero.quindi per quello che mi riguarda al momento non mi danno molto fastidio queste strutture, anzi, a volte al ritorno da una bella passeggiata è piacevole fermarsi a prendere una buona cioccolata calda, facendo però attenzione a non inciamparsi nelle sdraio
Signori, anche io sono iscritto ad Avventurosamente per un motivo, ma non comprendo discorsi per cui il viaggio non è un'avventura in autosufficienza se nei paraggi c'è un fienile...
Se si vuole (e si dovrebbe poter fare), basta piantare la tenda dietro l'angolo.
Vorrei ricordare che il mondo è pieno di gente che vive all'avventura in autosostentamento seppure in ambienti fortemente antropizzati. Sono i CLOCHARD.
Se si vuole (e si dovrebbe poter fare), basta piantare la tenda dietro l'angolo.
Vorrei ricordare che il mondo è pieno di gente che vive all'avventura in autosostentamento seppure in ambienti fortemente antropizzati. Sono i CLOCHARD.
no, beh, non è che non sia un'avventura totalmente per un singolo fienile....
Un tono di grigio in mezzo, insomma.
Ci si può anche autosostentare col cibo evitando di sedersi nei ristoranti.
Però, passare in luoghi molto frequentati, magari con l'idea invece di starsene più in disparte, mette solo in disappunto. Poi non è che rovina la vacanza, ovviamente
Aggiungo una cosina. Piantare la tenda dietro l'angolo:
Nelle Dolomiti, se ti beccano con la tenda, ti fanno un bel mazzo.
E non puoi neanche tirar fuori la giustificante che passi in mezzo ad un'area disabitata, perchè c'è il rifugio e sei "obbligato" ad usufruirne
Un tono di grigio in mezzo, insomma.
Ci si può anche autosostentare col cibo evitando di sedersi nei ristoranti.
Però, passare in luoghi molto frequentati, magari con l'idea invece di starsene più in disparte, mette solo in disappunto. Poi non è che rovina la vacanza, ovviamente
Aggiungo una cosina. Piantare la tenda dietro l'angolo:
Nelle Dolomiti, se ti beccano con la tenda, ti fanno un bel mazzo.
E non puoi neanche tirar fuori la giustificante che passi in mezzo ad un'area disabitata, perchè c'è il rifugio e sei "obbligato" ad usufruirne
E' un rifugio gestito che ti da un servizio in più anche in caso di emergenza e per essere gestito, il custode ha bisogno di guadagnare qualcosa.
E non puoi neanche tirar fuori la giustificante che passi in mezzo ad un'area disabitata, perchè c'è il rifugio e sei "obbligato" ad usufruirne
Non so nelle dolomiti, ma dove vado io, vicino a qualsiasi rifugio c'è uno spazio dove ti puoi accampare.
Che lo scopo del rifugista sia "guadagnare qualcosa", è ovvio: se no farebbe volontariato. Il punto è: ma è proprio necessario che ci sa un rifugio lì?
Alla faccia del "qualcosa" comunque. Un mio amico ha lavorato in un rifugio e mi ha raccontato le palate di soldi che si fanno d'estate..
Si chiama mafia.
Alla faccia del "qualcosa" comunque. Un mio amico ha lavorato in un rifugio e mi ha raccontato le palate di soldi che si fanno d'estate..
E non puoi neanche tirar fuori la giustificante che passi in mezzo ad un'area disabitata, perchè c'è il rifugio e sei "obbligato" ad usufruirne
Si chiama mafia.
in molti posti, purtroppo, è vietatissimo sostare in tenda accanto a rifugi.
Per esempio, in Valle d'Aosta, dove tra l'altro sarebbe legale sostare in tenda solo sopra i 2500 m.
Puoi sempre farlo ovviamente anche sotto i 2500, infrattandoti come un ladro dove non passa nessuno
Ho detto il purtroppo perchè se i rifugisti fossero più aperti, ci guadagnerebbero, alla fine. Di fatto se qualcuno soffre di claustrofobia e preferisce dormire all'aperto, può sempre comprare comunque la cena al rifugio....
Secondo me non è nemmeno questione di permanenza. Alzi la mano in onestà chi trova le vecchie baite e malghe "deturpanti"... rifugi costruiti dall'uomo pietra su pietra, della stessa pietra della montagna. Spesso talmente ben inseriti nel contesto da sfuggire anche alla vista. Ho perso il conto delle volte che carta alla mano ho perso la posizione perché non trovavo l'alpeggio o la singola baita dal gran che era "invisibile" mimetizzata come nemmeno un bunker... Penso che il modo migliore per vivere la montagna sia assecondarne la natura spartana e dura. Senza fanatismo. Pensare di trovare un pasto caldo dopo magari 10/12 ore di alta via non è rendere la montagna Rimini, lo è togliergli la fatica e le verticalità con seggiovie e carrozzabili, ma non trovo inaccettabile una zuppa d'orzo calda a 3000 metri se qualcuno per farla ha trascinato gli ingredienti a spalla e fuso 1 metro cubo di neve fresca per farci 1 litro di brodo! Purtroppo è anche vero che rifugi in alta quota hanno ben poco di romantico e sempre più spesso siano ristoranti normalissimi (vedi la gestione dei rifugi cai Valsesiani). Ma la risposta non è l'eliminazione dei rifugi, non si cura il mal di testa con la ghigliottina, ma una razionalizzazione in chiave "montanara" magari un po' ruvida ma sincera.
Personalmente non sono un gran frequentatore di rifugi a livello di pernotto, ma non mi danno alcun fastidio, anzi, ne riconosco diversi aspetti positivi. Da amante della montagna solitaria nessuno mi ordina di pranzare o pernottare in compagnia di tante altre persone, ma ho almeno la scelta di potermi prendere un the caldo o un panino dopo o durante una lunga e faticosa escursione, magari fare due chiacchere improvvisate con altri avventori, la maggior parte dei quali (non tutti, ma molti) sono amanti della montagna come me...o semplicemente sedermi su una panca di legno e riposarmi un po'.
Non riesco a immaginarmi il Gran Sasso senza il Franchetti o il Duca degli Abruzzi, tra l'altro entrambi gestiti alla grande da gente in gamba e preparata, pronta ad accoglierti e rifocillarti..cosi' come non riesco a immaginarmelo senza il Garibaldi o il Bafile, per non parlare del Sebastiani al Velino e il suo "omonimo" sotto al Terminillo. Vogliamo inoltre ricordarci del Pelino sul Monte Amaro, "pronto" a farti riposare magari dopo l'estenuante salita dalla Direttissima? Potrei continuare con tanti altri esempi, famosi e non...ma l'aspetto che in assoluto rende i rifugi indispensabili e' che a volte rappresentano la differenza fra la vita e la morte quando imperversa una bufera di neve o un temporale.
Non riesco a immaginarmi il Gran Sasso senza il Franchetti o il Duca degli Abruzzi, tra l'altro entrambi gestiti alla grande da gente in gamba e preparata, pronta ad accoglierti e rifocillarti..cosi' come non riesco a immaginarmelo senza il Garibaldi o il Bafile, per non parlare del Sebastiani al Velino e il suo "omonimo" sotto al Terminillo. Vogliamo inoltre ricordarci del Pelino sul Monte Amaro, "pronto" a farti riposare magari dopo l'estenuante salita dalla Direttissima? Potrei continuare con tanti altri esempi, famosi e non...ma l'aspetto che in assoluto rende i rifugi indispensabili e' che a volte rappresentano la differenza fra la vita e la morte quando imperversa una bufera di neve o un temporale.
il mio IMHO
sarò lapidario: "non sono i rifugi che aborro ma taluni che li frequentano".
certa gente dovrebbe REALMENTE restarsene a casa, e ci metto anche il carico, "perchè non ha diritto di godersi la natura"!
piccolo esempio: escursione al bosco di malabotta, area cosiddetta di ristoro, arriviamo da un'escursione nel centro della riserva e troviamo tribù di merenderos con stereo a palla e sportelli dell'auto (chissà si sentiva piano) aperti.
così mentre noi finivamo di arrostire la carne, loro ancora armeggiavano con fogli di giornale e bottiglia di alcool. totalmente impreparati a vivere il bosco, ma questo mi andrebbe benissimo perchè tutti abbiamo iniziato.
ma se vuoi ascoltare la radio, caro mio, non ci rompere i cogl... e restatene a casa!!!!
eh si... lo spyro e burbero ma già lo sapete
sarò lapidario: "non sono i rifugi che aborro ma taluni che li frequentano".
certa gente dovrebbe REALMENTE restarsene a casa, e ci metto anche il carico, "perchè non ha diritto di godersi la natura"!
piccolo esempio: escursione al bosco di malabotta, area cosiddetta di ristoro, arriviamo da un'escursione nel centro della riserva e troviamo tribù di merenderos con stereo a palla e sportelli dell'auto (chissà si sentiva piano) aperti.
così mentre noi finivamo di arrostire la carne, loro ancora armeggiavano con fogli di giornale e bottiglia di alcool. totalmente impreparati a vivere il bosco, ma questo mi andrebbe benissimo perchè tutti abbiamo iniziato.
ma se vuoi ascoltare la radio, caro mio, non ci rompere i cogl... e restatene a casa!!!!
eh si... lo spyro e burbero ma già lo sapete
Stavo cercando le parole giuste per spiegare il mio punto di vista e le ha trovate @Tersite .
Ci sono rifugi e rifugi, alcuni impattanti e fuori contesto (sono di solito i più attivi e forzatamente facili da raggiungere) mentre altri sono più discreti e accoglienti.
Non ho una grande esperienza di "rifugismo", come ho già scritto, le mie frequentazioni si limitano campi autogestiti, però, qui sui Sibillini, ho notato (e si può vedere in alcune mie escursioni) che stanno ristrutturando svariati casolari ad uso (penso) di bivacco e di ricovero per pastori.
Per il momento queste strutture (alcune hanno la fontana esterna e un camino con un po di legna all'interno, altre neanche quello) non mi sembrano né fuori luogo né invasive.
Questo per dire che, secondo me, non è la costruzione in se ad essere fastidiosa ma tutto quello che c'è intorno
.Ci sono rifugi e rifugi, alcuni impattanti e fuori contesto (sono di solito i più attivi e forzatamente facili da raggiungere) mentre altri sono più discreti e accoglienti.
Non ho una grande esperienza di "rifugismo", come ho già scritto, le mie frequentazioni si limitano campi autogestiti, però, qui sui Sibillini, ho notato (e si può vedere in alcune mie escursioni) che stanno ristrutturando svariati casolari ad uso (penso) di bivacco e di ricovero per pastori.
Per il momento queste strutture (alcune hanno la fontana esterna e un camino con un po di legna all'interno, altre neanche quello) non mi sembrano né fuori luogo né invasive.
Questo per dire che, secondo me, non è la costruzione in se ad essere fastidiosa ma tutto quello che c'è intorno
