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Pietre per affilare

Ciao a tutti volevo sapere se qualcuno di voi usa le pietre a acqua giapponesi Cerax e Bester. Sarei intenzionato a prenderne una combinata 1000/3000 o 1000/6000 ma non saprei quale delle due. Se qualcuno mi sa dire qualcosa lo ringrazio.
 
I
queste 2 marche in particolare non le conosco.

che tipo di coltelli devi affilare? in particolare che acciai?

ps: ogni quanto affili i tuoi coltelli?
5200 al carbonio, trilaminato helle, il mora inox a carbonioso, il vg10 e il niolox.. Specialmente quest ultimo che è un evoluzione del d2 inox.. Ho sentito il sito dove vorrei comprare (utensili professionali con sede a Berlino) e mi consigliano la Bester.. Affilo abbastanza nel senso che preferisco non aspettare mai che la lama perda il filo.
 
Uso tuttora le Naniwa serie eco ma vorrei qualcosa in più.. La pietra in questione è una combinata 1000/6000 consigliata per inox
 
qualcosa di più ? spiegati meglio, cosa ti manca delle Naniwa?

per esperienza personale la 1000/6000 va bene per i carboniosi semplici (1095 per esempio) già per carboniosi complessi es: CPM 3V è un po' limitata, ci vorrebbe una 1000-3000-5000-8000, per facilitare il lavoro.

cosa importante, come pietra per rettifica cosa usi?

che strop usi dopo l'affilatura?
 
Le Naniwa come dici tu sono buone se anche la serie economica.. Per rettifica uso semplici carte vetrate per materiali generici (non quelle specifiche per legno o metalli) le bagno un po' e le appiccico su una lastra di vetro. Parto dalla 80/220/400/600 e così vien fuori un buon lavoro. Alla fine dell affilatura 1000/3000 e se e solo se la lama è messa malino parto con la 120 ma quella della naniwa è molto morbida secondo me.. Poi alla fine di tutto strop con pasta nera e verde e poi un ulteriore passata su cuoio semplice. Il mio dubbio era solo sentire se qualcuno usa quelle pietre per fare un confronto e vedere effettivamente se conviene o no passare ad altro.
 
pietre migliori, quelle Pro hanno il vantaggio di essere più "dure" quindi la rettifica si deve fare meno spesso, e alcune hanno il vantaggio di essere più aggressive, quindi con acciai complicati (D2 CPM3V M390) non ci passi la vita ad affilare.

le Shapton Glass sono diciamo il top, da quello che ho potuto vedere, solo che 4 pietre ti costano 4-600€ non so se per te vale l'investimento.

Io ultimamente sto usando tanto i carboniosi semplici C70, K720, 1095, che si affilano bene con qualsiasi cosa.
Ho anche io la Naniwa 1000 e 3000, e mi ci trovo bene, però di solito ci faccio gli scandi, per i convex uso con soddisfazione la carta vetrata (dalla 1000 alla 7000) e viene un lavoro perfetto, con biselli a specchio, ovviamente devi fare un supporto piatto fatto bene, e riuscire a tendere bene la carta, e alla fine ottieni un supporto molto similare ad una pietra, con la sola "pecca" che la carta ogni tot devi cambiarla, a lungo andare e se affili davvero spesso, conviene investire in buone pietre.

e se impari, anche le DC4 e CC4 (entrambe 50€ di investimento) ti riescono a portare il filo a rasoio.

ovviamente poi mi son fatto 2 strop con paste diverse, per finire il filo.

sto pensando anche io di investire qualche soldino nelle Shapton Ceramic però non GLASS. ma per i coltelli che uso sarebbe più un capriccio che un reale bisogno, si tratterebbe di investire quasi 200€ per avere 1000-3000-5000-8000
 
Infatti il mio quesito che non ti ho specificato bene era per affilare l ultimo coltello fatto da caregnato che si tratta di un acciaio niolox profilo convex... Affilarlo con le Naniwa eco fidati che è un lavoraccio, ci riesci per carità ma devi darti da fare e non poco.. Per questo volevo prendere qualcosa di più performante per quel tipo di acciaio che è cmq il coltello che uso di più.
 
puoi andare con e Naniwa PRO, che vanno un po' meglio, ma devi considerare l'investimento, se usi acciai particolari forse ti conviene nel lungo periodo.

purtroppo gli acciai "esotici" sono sempre ostici da affilare, con pietre buone migliori in fatto di tempistiche, ma in ogni caso son tosti da affilare.

io la vedo in questo modo:

- acciaio semplice: uso prima di affilarlo 30 (numero a caso)
- acciaio semplice: uso per affilarlo 5

- acciaio complesso: uso prima di affilarlo 70
- acciaio complesso: uso per affilarlo 25

quindi per lo stesso tempo di affilatura, l'acciaio semplice lo uso 150, mentre il complesso 70.

ovviamente sono numeri completamente a caso, però la mia esperienza in merito è più o meno questa.
 
Concordo in tutto infatti usavo molto più volentieri i coltelli "semplici" e più tranquillamente perché affilare è pure un piacere.. Vedi subito i risultati.. Ora ho provato questo acciaio perché volevo qualcosa di differente, di superiore che non sempre significa migliore.. Ora userò questo coltello anche perché mi trovo benissimo con il convex che è più "delicato su legno" però mi vorrei organizzare per avere pietre adatte alla manutenzione del coltello.. Ho speso molto per questo coltello, ho investito su di lui in base a varie ricerche e quindi cerco strumenti giusti perché mi piace molto affilare ma non impazzire per farlo.
 
Bravo quindi merita una pietra adatta.. Non che non si possa fare con quelle che ho però se trovo quella più adatta è meglio
 
Le giapponesi di cui parliamo vanno usate esclusivamente e solo con acqua.. Infatti si chiamano pietre ad acqua giapponesi.. Che a loro volta si dividono in sintetiche (quelle di cui stiamo discutendo) e naturali che costano mediamente di più... Poi ci sono quelle a olio tipo Arkansas ma sono un altro tipo di pietra. Da non confondere assolutamente.
 
Io sto per prendere le shapton kuromaku, alla fine penso di iniziare con la 1000 e 5000, che per i carboniosi basta e avanza per una spesa di circa 100€
 
io dopo aver speso molto per le sintetiche e naturali ad acqua, per i coltelli mi sono deciso di prendere una Tormek... ora in 5minuti affilo velocemente qualsiasi lama con risultati eccezionali e ripetibili, altro sistema valido è il lansky. Con le pietre jappo senza guida non viene mai un gran lavoro e ci vuole troppo tempo, vanno benissimo solo per le lame che si possono appoggiare completamente e la costa funziona da guida, tipo i rasoi per intendersi.
 
io dopo aver speso molto per le sintetiche e naturali ad acqua, per i coltelli mi sono deciso di prendere una Tormek... ora in 5minuti affilo velocemente qualsiasi lama con risultati eccezionali e ripetibili, altro sistema valido è il lansky. Con le pietre jappo senza guida non viene mai un gran lavoro e ci vuole troppo tempo, vanno benissimo solo per le lame che si possono appoggiare completamente e la costa funziona da guida, tipo i rasoi per intendersi.
Ottima idea ma ha un costo abbastanza elevato questo strumento se non vado errato
 
Ottima idea ma ha un costo abbastanza elevato questo strumento se non vado errato
Non costa poco, sei sui 350€, ma se prendi due pietre ad acqua jap hai già speso 200€ e non ti avvicini nemmeno lontanamente al risultato che ottieni in 5minuti con la tormek.
Considera che io ho un set completo Naniwa 600 - 1000 - 4000 - 8000 - 12000, con la Tormek con il solo disco originale che arriva a 1000 hai già tutto quello che serve per affilare i coltelli, accette, forbici ecc ecc.
Altro strumento valido è il lansky, si potrebbe usare quello per impostare il bevel e poi passare ad una pietra da finitura (max 4000 per i coltelli) e allora spendi davvero poco ed hai risultati ottimi lo stesso. Impostare il bevel su pietra a mano libera senza guida non è difficile, ma quasi impossibile se vuoi un lavoro fatto bene.
 
Altro strumento valido è il lansky, si potrebbe usare quello per impostare il bevel e poi passare ad una pietra da finitura (max 4000 per i coltelli) e allora spendi davvero poco ed hai risultati ottimi lo stesso. Impostare il bevel su pietra a mano libera senza guida non è difficile, ma quasi impossibile se vuoi un lavoro fatto bene.
Con "Lansky" credo tu intenda il "Guided" cioè QUESTO o similari. Se sì ho fatto le tue stesse riflessioni, di tanto in tanto lo uso per fare un "punto zero" rispetto all' affilatura a mano su pietra :si:
Invece sul Tormek :sbav:
 

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