Pinza o coltellino svizzero

[Jk74]

nel sotto sella della BdC c'è ovviamente il kit da bici con smagliacatena, brugole ecc, io ho aggiunto nastro fil di ferro, pinza multi, 2 camere d'aria.. ecc

@Ridge sì infatti se so che andrò pre boschi porto assolutamente anche il Silky! Non ricordo come si chiama il mio ma è 40cm di lama. Ma se vado apiazzarmi in un campeggio non sempre lo carico

 

[Andrea76]

Non voglio contraddirvi, però non diamo cattivi consigli. Per assurdo ”tu” generico, non mi riferisco a nessuno in particolare ma è una summa di quanto letto. Dicevo puoi portare in auto anche un bazooka carico, ma se ti fermano come lo spieghi? Coltelli, armi bianche, attrezzi agricoli taglienti, devi giustificarli ad un controllo, sia sul mezzo, sia addosso e devono avere una finalità prossima e attendibile. Non sono più sbirro da anni, ma volevo solo avvisare che le leggi sono severe in materia, poi ognuno fa come gli pare. Ora odiatemi pure ma era legittimo fare un appunto.

 

[lanfranco51]

Io un multiuso così lo trovo "zoppo":
- l'apribottiglie è inutile (io le apro con qualsiasi cosa ma sono un alcolizzato ) quindi lo togliamo
- la lama può essere una lama mediocre e niente più
- quel seghetto non potrà mai fare un lavoro che una lama più pensata può fare
- quella forbicina non potrà mai fare un lavoro che una lama più pensata può fare
- sul glass breaker non dico nulla perché se è presente già vuol dire che l'utilizzo di questo strumento è diverso dal campeggio o dall'outdoor in generale (o almeno l'obiettivo che vuol far credere di avere)
- non mi sembra abbia il blocco lama (sconsiglio l'utilizzo per qualsiasi cosa) ma dici di si: sarà mica quel pezzo di plastica nera che si vede nella terza foto!?!?
- non ha la pinza

Lo strumento sopra è sostituibilissimo da un qualsiasi coltello (sottolineo qualsiasi) e se proprio vogliamo avere la possibilità di usarlo come un cacciavite basta attaccarci con un cordino una pry bar banalissima (che da anche più opzioni di utilizzo).

Se non si vuole la pinza allora meglio orientarsi sugli svizzeri tradizionali che hanno in più: stuzzicadenti e pinzetta, due accessori geniali e sempre utili!

La lama e le forbici hanno il liner lock. Il pezzo di plastica nera è il blocco molto efficiente degli altri tre strumenti

 

[Wombat]

Non voglio contraddirvi, però non diamo cattivi consigli. Per assurdo ”tu” generico, non mi riferisco a nessuno in particolare ma è una summa di quanto letto. Dicevo puoi portare in auto anche un bazooka carico, ma se ti fermano come lo spieghi? Coltelli, armi bianche, attrezzi agricoli taglienti, devi giustificarli ad un controllo, sia sul mezzo, sia addosso e devono avere una finalità prossima e attendibile. Non sono più sbirro da anni, ma volevo solo avvisare che le leggi sono severe in materia, poi ognuno fa come gli pare. Ora odiatemi pure ma era legittimo fare un appunto.

No, non è un discorso di "odiare" ma quanto di realismo.

Sappiamo di scout che hanno passato dei guai per un Opinel 8 dimenticato nel bauletto portaoggetti dell'auto, sappiamo del "giustificato motivo", sappiamo della confusione che regna tra "arma bianca" ed utensile da taglio (spesso e volentieri non correttamente valutati neppure dai giudici), sappiamo della differenza tra "porto" e "trasporto", dell'elemento "immediata disponibilià" relativa ad un utensile da taglio ecc. ecc.

Per cui io ho solo consigliato di non tenere nel bauletto portaoggetti dell'auto una pinza multiuso perchè spessissimo hanno una lama ed, essendo considerata la fattispecie della "immediata disponibilià", si possono correre rischi enormi per aver sottovalutato la cosa.
Molto meglio tenerla nel bagagliaio.
Tutto qui.

 

[Jk74]

Non voglio contraddirvi, però non diamo cattivi consigli. Per assurdo ”tu” generico, non mi riferisco a nessuno in particolare ma è una summa di quanto letto. Dicevo puoi portare in auto anche un bazooka carico, ma se ti fermano come lo spieghi? Coltelli, armi bianche, attrezzi agricoli taglienti, devi giustificarli ad un controllo, sia sul mezzo, sia addosso e devono avere una finalità prossima e attendibile. Non sono più sbirro da anni, ma volevo solo avvisare che le leggi sono severe in materia, poi ognuno fa come gli pare. Ora odiatemi pure ma era legittimo fare un appunto.

questo dimostra che nelle FFOO c'è una pessima formazione.
Intanto i coltelli NON sono armi bianche, che non possono essere portate MAI (militari eslucsi).
Poi è da giustificare il PORTO e non il TRASPORTO per qualsiasi oggetto atto ad offendere cioè arma IMPROPRIA; coltelli, martelli vnaghe picconi.... Non ti odiamo ma sei stato un po' poco attento, come vedi anche nel thread la consapevolezza di cosa dice la legge ce l'abbiamo e nel forum sono cose dibattute luuuuungamente.

 

[Andrea76]

Ok non volevo solo far passare dei guai ad un padre di famiglia con 2 bimbe piccole. Non andrei comunque oltre un opinel 8 e una pinza multitools per non rischiare, anche perché in un campeggio organizzato già mi sembra troppo. Mi scuso con tutti e non volevo riprendervi, dicevo solo che per me ognuno si porta dietro quello che vuole e non faccio la spia, ma direi a uno stai sereno che siamo a posto così. Non mi sento di dirlo.

 

[Rikpal]

Se penso che ho girato per anni con la macchina di mio padre che teneva un martello nell’abitacolo…
Lo teneva perché aveva il timore, in caso di incidente, di nonmpoter uscire e coleva poter sfondare i vetri…
Non c’era verso di fargli capire che se avessero fermato e controllato un 18/20enne con un martello in auto avrei potuto passare dei guai…

 

[Wombat]

Ok non volevo solo far passare dei guai ad un padre di famiglia con 2 bimbe piccole. Non andrei comunque oltre un opinel 8 e una pinza multitools per non rischiare, anche perché in un campeggio organizzato già mi sembra troppo.

Guarda che noi stiamo dicendo al padre di famiglia: NO assolutamente ad un Opinel, nè 8 nè 6, perchè somiglia troppo ad un coltello pericoloso.
Non è la lunghezza della lama un limite (come ben sai c'è solo il "giustificato motivo" per il porto, la lungehzza della lama è ininfluente).
Con un Opinel 8 ci fai le stesse cose che fai con questo:

che non mette in allarme nessuno.

Mi scuso con tutti e non volevo riprendervi, dicevo solo che per me ognuno si porta dietro quello che vuole e non faccio la spia, ma direi a uno stai sereno che siamo a posto così. Non mi sento di dirlo.

Io invece dicendo di tenere una pinza multiuso nel bagagliaio, dove tra l'altro c'è anche il crik e altra strumentazione per sostituire la ruota, mi sento di dire che può stare tranquillo

 

[ZenPlot]

Non voglio contraddirvi, però non diamo cattivi consigli. Per assurdo ”tu” generico, non mi riferisco a nessuno in particolare ma è una summa di quanto letto. Dicevo puoi portare in auto anche un bazooka carico, ma se ti fermano come lo spieghi? Coltelli, armi bianche, attrezzi agricoli taglienti, devi giustificarli ad un controllo, sia sul mezzo, sia addosso e devono avere una finalità prossima e attendibile. Non sono più sbirro da anni, ma volevo solo avvisare che le leggi sono severe in materia, poi ognuno fa come gli pare. Ora odiatemi pure ma era legittimo fare un appunto.

Nessun odio, hai scritto una verità.
Diciamo che io ho sempre un giustificato motivo da dichiarare alle forze dell’ordine durante un eventuale controllo, ovunque sia. E so anche che le mie dichiarazioni, in quanto tali, possono non essere ascoltate ma per forza verbalizzate.
Detto questo concludo perché direi che siamo completamente OT ed è un argomento trattato in lungo e in largo (senza fine) ovunque.
Concludo con: per non sembrare troppo semplicistici non commettiamo l’errore di essere terroristici. È opportuno sapere che esistono delle leggi, dei casi giudiziari e dei diritti. Occorre che ognuno si informi. Punto.

 

[Andrea76]

questo dimostra che nelle FFOO c'è una pessima formazione.
Intanto i coltelli NON sono armi bianche, che non possono essere portate MAI (militari eslucsi).
Poi è da giustificare il PORTO e non il TRASPORTO per qualsiasi oggetto atto ad offendere cioè arma IMPROPRIA; coltelli, martelli vnaghe picconi.... Non ti odiamo ma sei stato un po' poco attento, come vedi anche nel thread la consapevolezza di cosa dice la legge ce l'abbiamo e nel forum sono cose dibattute luuuuungamente.

Ma insomma è un casino in materia. Comunque i coltelli sono armi bianche improprie, la virgola c’era. Trasporto che intendi? il coltello poi lo lasci in macchina, ovvio che lo porti con te. Ti chiedo queste cose perché non mi sono mai state chiare. Nello zaino un full tag da 15 cm nel fodero posso portarlo o no? Io lo porto perché ho la faccia da bravo ragazzo e non mi hanno mai rotto.

--- 10 Giugno 2024 ---

che non mette in allarme nessuno.

Ma non puoi tenerlo in tasca così, come il mio opinel con paracord.

--- 10 Giugno 2024 ---

È opportuno sapere che esistono delle leggi, dei casi giudiziari e dei diritti. Occorre che ognuno si informi. Punto.

E lì il problema, non c’è una legge che dice questo si, quello no. Raro che ti perquisiscono, questo è vero. Ma in teoria un coltello in tasca in un trek o nel bosco, neanche un opinel 8 puoi avere.

 

[znnglc]

Non me ne voglia nessuno ma i coltelli "normali" da escursionismo, giusto per capirci un banale coltello a lama fissa con singolo filo o un Opinel numero X (quello che vi pare), NON sono né ARMI né tanto meno IMPROPRIE ma sono "strumenti da punta o da taglio", STRUMENTI

Quando un normale coltello da escursionismo diviene ARMA IMPROPRIA ?
Nel momento in cui il suo UTILIZZO è per "offendere" la persona.

In altre parole se usi il coltello per tagliare il pane è uno strumento se lo usi per minacciare una persona, o infilzarla, è un'arma impropria. Ma, attenzione , un arma impropria è qualsiasi oggetto la cui natura non è specificamente quella di "offendere" la persona ma che in determinate circostanze può essere utilizzato per procurare un danno ad una persona, ad esempio un bicchiere rotto è un semplice bicchiere rotto ma se brandito ed usato in modo minaccioso nei confronti di una persona è un arma impropria, una mazza da baseball è un attrezzo sportivo ma se la usate contro una persona è una arma impropria.

Le armi BIANCHE sono lame la cui natura è quella di offendere le persone, ad esempio, i pugnali e le spade, non che con una spada non ci si possa tagliare il pane, idem per un pugnale, ma la sua natura, ovvero il motivo per il quale sono fatti, non è quello di tagliare il pane, il termine "arma bianca" non è un termine giuridico in senso pieno.

Scusate se mi sono permesso ma da appassionato di "lame" ho sempre trovato antipatico l'associazione a priori del concetto di "arma" , e poi "impropria", ai coltelli quando nella realtà questa deve avvenire solo in casi ben specifici poiché, a priori, sono strumenti come qualsiasi altro strumento di uso comune.

Ciao , Gianluca

 

[Wombat]

Ma insomma è un casino in materia.

Allora, proviamo a ripetere la storia, come dicevano i latini: repetita iuvant

Comunque i coltelli sono armi bianche improprie, la virgola c’era.

NO, l'arma bianca è un'arma propria e sono: baionette, lame a doppio filo, spade affilate.
Per queste, non c'è MAI permesso per il porto e possono essere solo custodite in casa con apposito titolo emesso dalla Questura.

I coltelli sono utensili da taglio definiti armi improprie (non c'entra il termine "bianco"), perchè solo se usati "impropriamente" diventano oggetti atti a offendere, come un cacciavite, un martello, una chiave inglese, un piccone ecc. ecc.

Per i "porto" si intende nell'immediata disponibilità, ossia in tasca, nel fodero in cintura ecc. ed occorre un giustificato motivo. E' chiaro che un Opine 6 in tasca ad uno allo stadio non è giustificato, un fisso con 18 cm di lama ad un escursionista in un bosco con zaino in spalla è giustificato.

Trasporto che intendi?

Il trasporto è trasporto, ossia NON nell'immediata disponibilità: se nel bagagliao dell'auto ho un coltello dentro lo zaino, è trasporto e non mi può dire niente nessuno.

il coltello poi lo lasci in macchina, ovvio che lo porti con te.

Non è ovvio...

O è in macchina, non "nell'immediata disponibilità", o te lo porti con te e allora è "porto" (vedi sopra).
Non si può fare il processo alle intenzioni: è in macchina quindi prima o poi lo porti con te...

Ti chiedo queste cose perché non mi sono mai state chiare. Nello zaino un full tag da 15 cm nel fodero posso portarlo o no?

Sì, perchè è "trasporto" ossia NON nell'immediata disponibilità: per prenderlo devi torglierti lo zaino, aprirlo, prendere il coltello, toglierlo da fodero...
Non ci vedo nulla di "immediato"

Io lo porto perché ho la faccia da bravo ragazzo e non mi hanno mai rotto.

Questo non guasta mai

E lì il problema, non c’è una legge che dice questo si, quello no. Raro che ti perquisiscono, questo è vero. Ma in teoria un coltello in tasca in un trek o nel bosco, neanche un opinel 8 puoi avere.

Questo non vero, per quello che ho detto poc'anzi.

 

[alessandror]

Ragazzi, forse stiamo andando un pò OT.

Per prima cosa vi ringrazio per averci dato giù pesantemente con i messaggi e esservi resi così disponibili, partiamo con i punti più importanti.

1°) so già il rischio nel portare questi oggetti, per me nel trasporto non devono(o meglio dovrebbero) rompermi perché mi sto recando in un campeggio.
Gli arnesi li terrei nel bagagliaio sotto a tutto il resto dell attrzzatura(non di facile reperibilità)
Se no anche nel momento di un trasloco potrebbero arrestarti.

2°) si tratta di un campeggio nella completa civiltà, quindi si, se ho un emergenza chiedo al vicino o direttamente al "proprietario" del camping.

Quello che mi premeva era semplicemente avere meno roba possibile in giro e per questo la pinza mi sembrava una buona idea, una bella leatherman Rebar stando quindi sui 100€(dovrei acquistarla non la possiedo)

Però il messaggio di qualcuno di voi mi ha fatto riflettere, potrei portarmi un pouch con all interno.

Forbice
Pinza
Cacciavite con vari bit
Apribottiglie (quello per il vino)
Le birre si aprono con tutto tranne che con il cavatappi hahhaha
E con 30 euro me la cavo

Probabilmente avrei attrezzi più precisi e più utili.

Sono il primo che sostiene che Il ka-bar USMC sarebbe inutile in cucina, se devi tritare? Anche no

vuoi cucinare con un solo coltello?

TRINCIANTE TUTTA LA VITA.

Quindi manco io cercherei il coltello da sopravvivenza, ma quello postato da me è improntato solo sul lato cucina in quanto lama grossa ma quel manico non è affatto ideale per batoning e simili.

Poi se mi guardano male quando tiro fuori il coltellaccio e inizio a fare un trito bhe affari loro io devo cercare di mangiare bene anche in campeggio.

 

[Andrea76]

Non me ne voglia nessuno ma i coltelli "normali" da escursionismo, giusto per capirci un banale coltello a lama fissa con singolo filo o un Opinel numero X (quello che vi pare), NON sono né ARMI né tanto meno IMPROPRIE ma sono "strumenti da punta o da taglio", STRUMENTI

Quando un normale coltello da escursionismo diviene ARMA IMPROPRIA ?
Nel momento in cui il suo UTILIZZO è per "offendere" la persona.

In altre parole se usi il coltello per tagliare il pane è uno strumento se lo usi per minacciare una persona, o infilzarla, è un'arma impropria. Ma, attenzione , un arma impropria è qualsiasi oggetto la cui natura non è specificamente quella di "offendere" la persona ma che in determinate circostanze può essere utilizzato per procurare un danno ad una persona, ad esempio un bicchiere rotto è un semplice bicchiere rotto ma se brandito ed usato in modo minaccioso nei confronti di una persona è un arma impropria, una mazza da baseball è un attrezzo sportivo ma se la usate contro una persona è una arma impropria.

Le armi BIANCHE sono lame la cui natura è quella di offendere le persone, ad esempio, i pugnali e le spade, non che con una spada non ci si possa tagliare il pane, idem per un pugnale, ma la sua natura, ovvero il motivo per il quale sono fatti, non è quello di tagliare il pane, il termine "arma bianca" non è un termine giuridico in senso pieno.

Scusate se mi sono permesso ma da appassionato di "lame" ho sempre trovato antipatico l'associazione a priori del concetto di "arma" , e poi "impropria", ai coltelli quando nella realtà questa deve avvenire solo in casi ben specifici poiché, a priori, sono strumenti come qualsiasi altro strumento di uso comune.

Ciao , Gianluca

Grazie ma hai fatto benissimo a precisare.

--- 10 Giugno 2024 ---

Ragazzi, forse stiamo andando un pò OT.

Per prima cosa vi ringrazio per averci dato giù pesantemente con i messaggi e esservi resi così disponibili, partiamo con i punti più importanti.

1°) so già il rischio nel portare questi oggetti, per me nel trasporto non devono(o meglio dovrebbero) rompermi perché mi sto recando in un campeggio.
Gli arnesi li terrei nel bagagliaio sotto a tutto il resto dell attrzzatura(non di facile reperibilità)
Se no anche nel momento di un trasloco potrebbero arrestarti.

2°) si tratta di un campeggio nella completa civiltà, quindi si, se ho un emergenza chiedo al vicino o direttamente al "proprietario" del camping.

Quello che mi premeva era semplicemente avere meno roba possibile in giro e per questo la pinza mi sembrava una buona idea, una bella leatherman Rebar stando quindi sui 100€(dovrei acquistarla non la possiedo)

Però il messaggio di qualcuno di voi mi ha fatto riflettere, potrei portarmi un pouch con all interno.

Forbice
Pinza
Cacciavite con vari bit
Apribottiglie (quello per il vino)
Le birre si aprono con tutto tranne che con il cavatappi hahhaha
E con 30 euro me la cavo

Probabilmente avrei attrezzi più precisi e più utili.

Sono il primo che sostiene che Il ka-bar USMC sarebbe inutile in cucina, se devi tritare? Anche no

vuoi cucinare con un solo coltello?

TRINCIANTE TUTTA LA VITA.

Quindi manco io cercherei il coltello da sopravvivenza, ma quello postato da me è improntato solo sul lato cucina in quanto lama grossa ma quel manico non è affatto ideale per batoning e simili.

Poi se mi guardano male quando tiro fuori il coltellaccio e inizio a fare un trito bhe affari loro io devo cercare di mangiare bene anche in campeggio.

Ale io lo faccio per te, pianto grane per tenere la discussione in bella vista. Giro con tutti i tipi di lame e attrezzi fin da ragazzino, mai avuto grane.

 

[alessandror]

Ma si è ovvio che si ride dicendo che siamo un pò OT era semplicemente per rimetterci un pochino in carreggiata.

Comunque forse l idea di risparmiare 100euro non è male.

Sono tutti attrezzi che ho in casa

 

[zUorro]

Guarda, faccio campeggio da una vita e mi sono sempre e solo portato un coltellino (arburesa nel mio caso o un opinel 7 o 8) per tagliare cibo. Poi nel kit cucina c'è il coltello da cucina.
In più visto che il campeggio lo faccio in macchina e non ci vado a piedi, mi porto anche un martello (che sta nella tenda) una pala, una accetta e una sega (poi sono malato io e mi porto pure un coltello "bushcraft" da 10cm di lama, fisso sempre in macchina, ma quello per mio diletto).
Vabbè in campeggio poi posate da campeggio ma quelle non contano.
In escursione il classico coltello da pane con manico di plastica - c'è anche a serramanico- della mamma, è il migliore perché è il meno visivamente pericoloso che esista.

Tutto giustificabile e nessuno mi ha mai contestato nulla, sarà che pure io ho la faccia da bravo ragazzo (ormai non più tanto)

 

[Jk74]

Ma si è ovvio che si ride dicendo che siamo un pò OT era semplicemente per rimetterci un pochino in carreggiata.

Comunque forse l idea di risparmiare 100euro non è male.

Sono tutti attrezzi che ho in casa

anche xkè inizia a comprare una Rebar, poi scopri che la Surge.... e inmen che non si dica sei ammalato di Pinzite!

 

[ZenPlot]

In escursione il classico coltello da pane con manico di plastica - c'è anche a serramanico- della mamma, è il migliore perché è il meno visivamente pericoloso che esista.

Questo mi manca! Sono curioso, dove lo trovo il folder?

 

[Ridge]

Questo mi manca! Sono curioso, dove lo trovo il folder?

https://www.lamnia.com/it/p/69595/coltelli/coltello-pieghevole-ontario-camp-plus-bread-4310

--- 11 Giugno 2024 ---

https://www.lamnia.com/it/p/69594/coltelli/coltello-pieghevole-ontario-camp-plus-santoku-4305

 

[Jk74]

belli entrambi.
Ecco uno dei motivi per cui porto spesso coltelli outdoor invece che da cucina è l' avere il fodero o l' essere chiudibile