Recupero MTB vintage "scout"

[nolby]

ciao a tutti, non ho esperienza nella manutenzione di bici. Ma ho un problema per il quale magari qualcuno ha qualche consiglio.

La bici in questione:

Non so da quanti anni (o decenni) sia ferma. A naso sembra una bici del periodo 2000-2010, ma non sono esperto.


Trasmissione Shimano Deore 3x9.

Il problema è sul cambio anteriore. Era completamente bloccato sulla corona più piccola.
Ho smontato tutto ed ho trovato le leve dei comandi completamente grippate. Smontato il comando, lavato con WD40 e rilubrificato è tornato a funzionare correttamente.
Anche il deragliatore era bloccato a causa di incrostazioni di grasso rinsecchito misto polvere e fango. Lavato con gasolio e rimontato.

Il risultato è che ora funziona su corona piccola ed intermedia, ma non riesco a far salire la catena sulla corona più grande neanche portando a finecorsa la vite di registro (che in realtà non sembra avere effetto). Se porto il cambio sull'ultima posizione ho la catena che tenta di salire sulla corona più grande ma non riesce mai ad agganciare i denti, sembra proprio che al deragliatore manchi qualche mm di corsa.

Qualche idea?

Vista la spesa esigua proverò a cambiare cavo e guaina come primo tentativo, anche se non credo sia li il problema dato che sembra scorrere bene.

 

[filixeo]

Vista la spesa esigua proverò a cambiare cavo e guaina come primo tentativo, anche se non credo sia li il problema dato che sembra scorrere bene.

Secondo me è la via corretta, insieme alla pulizia che hai fatto.
Mi raccomando anche i terminali/fermaguaina, se usurati/schiacciati/crepati potrebbero essere proprio quelli che contribuiscono a non tendere sufficientemente il cavo.
Dici che non sai se sia stata ferma o quanto, immagino che tu l'abbia ricevuta in questo stato. Allora potrebbe essere che qualcuno avesse accorciato la catena tenendola buona per i piccoli spostamenti. Questa è un'altra piccola spesa (10÷15€ di catena nuova con falsamaglia) da affrontare se effettivamente non ci arriva.

 

[nolby]

Grazie @filixeo

la bici è di mio suocero, che l'aveva presa da un amico non si ricorda quanti anni fa e mai usata.
Ieri mio figlio voleva fare un giro in bici e non avendo li la mia ho preso quella.

L'idea è di rimetterla in sesto (assieme alla vecchia bici di mia moglie, che ha anche lei bisogno di un po' di manutenzione) per usarla quando siamo dai nonni senza le nostre bici.

Ho guardato un po' su internet ed ho visto che eventualmente i ricambi compatibili Shimano Deore non sono costosi e si trovano facilmente tra Amazon e Decathlon.
Nella peggiore delle ipotesi con poche decine di € si sostituisce tutto (guarnitura, deragliatore e comandi).
Come tipo di lavoro dovrei non avere problemi a fare tutto in autonomia, la parte più difficile dovrebbe essere appunto essere in grado di scegliere i pezzi corretti.

 

[Tokyowild]

forse fai prima a portarla da un meccanico, alle volte hanno dei pezzi vecchi ma montare. Lavorare sul vecchio senza sapere quali pezzi ci vogliono precisamente è un casino perchè gli standard nel frattempo sono cambiati mille volte e rischi di comprare pezzi non compatibili
Il tutto sapendo che il costo potrebbe non valerne la candela

 

[filixeo]

Grazie @filixeo

la bici è di mio suocero, che l'aveva presa da un amico non si ricorda quanti anni fa e mai usata.
Ieri mio figlio voleva fare un giro in bici e non avendo li la mia ho preso quella.

L'idea è di rimetterla in sesto (assieme alla vecchia bici di mia moglie, che ha anche lei bisogno di un po' di manutenzione) per usarla quando siamo dai nonni senza le nostre bici.

Ho guardato un po' su internet ed ho visto che eventualmente i ricambi compatibili Shimano Deore non sono costosi e si trovano facilmente tra Amazon e Decathlon.
Nella peggiore delle ipotesi con poche decine di € si sostituisce tutto (guarnitura, deragliatore e comandi).
Come tipo di lavoro dovrei non avere problemi a fare tutto in autonomia, la parte più difficile dovrebbe essere appunto essere in grado di scegliere i pezzi corretti.

Allora, che tu possa fare tutto in autonomia, non lo metto in dubbio, anche io faccio tutto da me e con le mie bici ci corro, se ce la faccio io ce la fanno tutti.
D'altra parte è prezioso il consiglio di @Tokyowild : un biciclaro o una ciclofficina o anche Decathlon se ce l'hai vicino ti mettono a posto la bici facendo in modo che sia marciante con garanzia sulla manodopera e sui ricambi; se fai da te potresti incontrare qualche intoppo (per esempio scazzare il diametro del collarino sul tubo piantone perché alla fine compri un deragliatore nuovo) e incorrere in ritardi per rispedire indietro un ricambio, mani sporche e differenze economiche relative.
Io -che sono io-preferisco infinitamente la seconda alternativa per imparare, per testardaggine, per molti fattori, ma sono dotato di pazienza e ormai ho un certo occhio anche sui prezzi; forse forse la prima opzione può non essere da sottovalutare!
E occhio alla sindrome di Diderot: https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Diderot.

 

[lanfranco51]

Forse il deragliatore ha preso qualche colpo e si e piegato. Oppure prova a rotare tutto il gruppo allentandolo sul tubo verticale per dare qualche mm in più al deragliatore. Ma un meccanico penso che te lo sistemi con poco.

 

[Cordy]

Quasi sicuramente è la molla che si é un pochino indebolita, oppure si é incollata agli appoggi, restando ferma per anni sulla corona piccola. Controlla che sia perfettamente pulita, mobile (no fango dietro le spire!) e che i due punti di appoggio agli estremi siano ben lubrificati. Mi spiego meglio: la molla é un filo di acciaio armonico ritorto; i due capi si appoggiano a punti fissi, ma quando azioni il deragliatore, devono potersi muovere (appena appena) sul punto di appoggio, per effetto della deformazione della molla. Un puntino di olio da catena e poi aiuta il movimento di ritorno del deragliatore, azionandolo per una decina di volte (mentre qualcuno ti tiene su la ruota dietro e qualcun altro fa girare i pedali). Magari così risolvi...
Se hai domande, siamo qui.

 

[nolby]

Sicuramente il consiglio di molti riguardo al meccanico è il più saggio.
Devo però confessare che il discorso dell'imparare a mettere mano alla meccanica della bici mi sta appassionando.
Essendomi capitata sotto mano una bici dal modesto valore economico a cui poter metter mano senza fare danno (mal che vada rompo un pezzo che già non funzionava) non ho resistito alla tentazione di smontare tutto e provare il fai da te.

Non nascondo che se trovassi una vecchia MTB in acciaio mi piacerebbe provare ad imbarcarmi in uno di quei progetti di trasformazione da "rampichino" a gravel che si vedono su Youtube.

@Cordy quello che tu mi dici è un sospetto che ho avuto anche io. Il fatto che quando agisco sulla vite di registro non vedo il deragliatore muoversi mi fa pensare che probabilmente non è a finecorsa a causa di accumuli di sporco e quindi, non andando in battuta la vite di regolazione, non ha effetto.
Credo fosse stata lubrificata con del grasso che con gli anni e la polvere si è cementificato.
Ho pulito meglio che potevo ma dove c'è la molla non sono riuscito ad arrivare con il pennello. Forse dovrei provare con un'idropulitrice.
Comunque un cambio di cavi e guaine visti i decenni del mezzo mi sembra d'obbligo.

 

[busdriver]

Ma un 3 x 9 è vecchio? siamo diventati tutti dei beoti?

Comunque la prova è semplice da fare. gira la bici sottosopra ,innesta dietro un pignone più o meno a metà poi prova a muovere manualmente il deragliatore anteriore in un senso e nell'altro mentre pedali lentamente . La guaina scarrucolala in uno dei tanti punti dove puoi renderla libera oppure togli il filo direttamente.

Se senti durezze indegne prendi una pentola di diesel e metticelo a bagno una notte.

In ogni caso sono "vecchi" quelli che dietro erano avvitati (erano 3 x 6 se non ricordo male) .

Inoltre una volta riavuto il movimento pieno ti spiego poi come tarare bene i finecorsa

P.S. a casa mia se diderot si fa vedere gliene suono talmente tante che deve affittare un camion per portarsele a casa tutte e la stessa cosa vale per l'altro stordito dunning kruger.

 

[FlavioSan]

Ciao, se non riesci a far salire la catena sulla corona più grande e la vite di fine corsa del deragliatore la hai già svitata per bene è un prblema di tensione del cavo, metti in posizione "corona più grande" il manettino e poi svita la ghiera di regolazione della tensione del cavo, lo trovi in uscita del manettino, è un barilottino simile a quello di regolazione del cavo dei freni, svita finchè la catena non sale.

Questo ammesso che: tutto sia pulito e libero di muoversi, il deragliatore sia allineato con la guarnitura, il deragliatore sia alla altezza corretta, non troppo alto come spesso accadeva, per capirsi, in posizione deve essere a un paio di millimetri dalla corona.

Inoltre le corone si consumano anche, rendendo la cambiata più ostica, controlla che i nottolini di ingaggio ci siano ancora e che i denti della corona abbiano ancora le svasature per facilitare la salita facile no ?

metti qualche foto ben fatta fronte e retro.

F

 

[nolby]

Aggiornamento:

Dopo il primo intervento di cui vi ho parlato, arrivo a casa dei suoceri con cavi e guaine da cambiare.... ma prima mio figlio vuole fare un giro... ed è proprio qui che è successo il patatrac:

Su una cambiata da corona intermedia a piccola si spacca la catena che si tira dietro il guidacatenda del deragliatore anteriore il quale si accartoccia, incastrandosi su una corona.
Incredibile perchè poi, smontato tutto ho tentato di raddrizzare le alette con pinza e pappagallo ma è davvero durissimo.

Quindi mi sono detto: via tutto!

Rismontato il deragliatore, nei prossimi giorni vado da un ricambista per trovarne uno uguale o compatibile.
Sicuramente sul web costa meno ma mi mancherebbe la certezza della compatibilità.
Tutto il resto della trasmissione la sto smontando per pulirla bene (anche mozzi e raggi sono incrostati, credo fosse stata lubrificata come facevo anche io da giovane che si andavo in un'officina generica a farmi mettere una generosa pennellata di grasso su catena e parti mobili).

Per ora sono fermo perchè mi manca l'estrattore per questo tipo di guarnitura. Se riesco smonto anche il movimento centrale e la ruota libera.
Mi viene solo male a pensare a cosa spenderò di gasolio per sgrassare e lavare tutto, da me siamo a 2,2€/litro.

Alla fine è una bici che vale meno di 100€, e so già che tra attrezzi e ricambi spenderò ben più del suo valore (neanche i copertoni si salvano, il tallone si è sbriciolato quando li ho tolti dal cerchio, anche se il battistrada è nuovo, una chicca le camere d'aria con valvola Regina, non ne vedevo più da quando andavo alle medie!).


Ma ci tengo a precisare che non sono masochista. In questo progetto ci sono molti aspetti positivi:

1- sto capendo bene come funziona una bici
2- mi diverto un sacco a pasticciare con queste cose
3- il più importante: mio figlio maggiore, 5 anni, è molto attratto da queste cose e, sporcandosi di grasso, ci sta studiando su anche lui

--- 24 Agosto 2026 ---

EDIT:

potrebbe essere questo:
https://www.decathlon.it/p/deragliatore-anteriore-tripla-corona/12286/m8298275

magari prima passo da Decathlon. La descrizione dice "trazione in alto o in basso". In quello originale il cavetto arriva dall'alto, fa una piega attorno alla base del deragliatore e si fissa in alto.

 

[busdriver]

Per il deragliatore l'importante è sapere esattamente il diametro del tubo sul quale sarà montato. ci sono due standard di solito.

Comunque fai bene a studiare come funziona un cambio della bicicletta. E' il primo passo verso una maggiore consapevolezza meccanica e verso una mobilità intelligente sempre senza ste razzo di auto tra i maroni

 

[kallaghan]

Per il deragliatore l'importante è sapere esattamente il diametro del tubo sul quale sarà montato. ci sono due standard di solito.

Comunque fai bene a studiare come funziona un cambio della bicicletta. E' il primo passo verso una maggiore consapevolezza meccanica e verso una mobilità intelligente sempre senza ste razzo di auto tra i maroni

Parole sante.Fai ricerche anche sulla lunghezza della catena.Cone diceva b.d. , fai fare al deragliatore "l'escursione" del suo movimento senza il filo e così puoi vedere se spinge la catena anche sulla corona impossibile.. ma ormai il deraglia è andato percui attendiamo che tu monti il nuovo.A volte pochi millimetri fanno la differenza, detto da uno che si è montato una Bianchi Oltre XR2 con freni tradizionali da solo partendo dal solo telaio e passando dalle 10 alle 11v.Ti aspettiamo per il successivo capitolo degli scricchiolii e dei rumori strani.Hai ancora da smanettare sul movimento centrale, il pacco pignoni e lo sterzo che avra' nei cuscinetti qualcosa da dire.Ti aspettiamo!

 

[nolby]

@busdriver @kallaghan qundi vado tranquillo con il deragliatore del Decathlon?

https://www.decathlon.it/p/deraglia...3_1787641529_f00f19243d0d2fc86d152955cdfb0420


Già che ci sono smonto anche il movimento centrale.

Per ora la forcella non l'ho toccata, lo sterzo magari evito di smontarlo. Sicuramente ci sarà da fare qualche tipo di manutenzione agli ammortizzatori... su quello non mi sono ancora "documentato". Per ora sono concentrato su trasmissione, poi sicuramente la priorità saranno i freni che sono poco efficienti.
Poi si vedrà.

Grazie ancora ad entrambi

 

[kallaghan]

Ad ogni modo mi perdoni Andrea ma se hai bisogno di consigli specifici c'è BDC MAG COM Il suo "cerca" e' molto arterioscherotico" ma se parti da google arrivi sempre a loro.c'e li un meccanico che è un vero guru

 

[nolby]

Alla fine, tra un colpo di brugola ed un'altro, ci siamo fatti prendere la mano...ed è venuta giù anche la forcella.

Facendo un paio di ricerche sul web è saltato fuori che la forcella è una chicca:
Manitou Magnum anni '90 per ruote da 26. Pare sia stata tra le primissime forcelle ammortizzate della storia dell'MTB

Ormai, oltre a movimento centrale, mi resta attacata solo la serie sterzo, che ho veramente paura di toccare perchè sono abbastanza sicuro che sia poi un casino rimettere tutto assieme.... però.... togliessi anche quella... potrei sverniciare e riverniciare...

ps: ho modificato il titolo della discussione, dato che i lavori stanno andando oltre la sistemazione del cambio

 

[busdriver]

quando rimonti il cuscinettame vacci pesante di grasso spesso. Non usare lì'olietto fine della campagnolo da dopati,perchè poi i suoi mozzi ad ogni stacco di pedalata sembra che si sgranino.

In teoria la serie sterzo ha le sfere semi ingabbiate quindi non dovrebbero esserci rogne a smontarla

 

[nolby]

Ladies and gentlemen: il movimento centrale!

E' a cartuccia. Da un certo punto di vista buono perchè si smonta e rimonta facilmente. Da un altro punto di vista devo dire che mi sarebbe piaciuto provare a smontare i cuscinetti e rimontarli.
L'ho pulito con gasolio, c'è scritto:
BB LP 27
SHIMANO JAPAN
MA 68 YG ( o VIA 68 YG, non riesco a capire)
BC 1,37X 24
e delle frecce che indicano lato DX e SX

Non mi sono fidato a metterlo nella pulitrice ad ultrasuoni (che ho comprato per questo lavoro e per altri). Mi sa che rischiare di spingere acqua nei cuscinetti non è buona idea.

Non so neanche se è ancora buono, pensavo ruotasse con meno attrito.

Ho ingrassato le filettature e l'ho rimontato. Se comincia a fare rumori strani una volta rimontato tutto almeno so che ricambio cercare.

Mi sono quindi dato alla pulizia della trasmissione. La pulitrice ad ultrasuoni fa un lavoro egregio (con sapone da cucina).

Ora vi posto delle foto di cassetta e guarnitura puliti. Secondo voi sono ancora buoni o sono da sostituire?
Fossero buoni rimonto con catena nuova, fossero da sostituire rimonto tutto con catena vecchia... e se il tutto sta in sieme valuto se spendere soldi in componenti nuovi. Così evito di far finire nel rottame anche una catena nuova.

 

[kallaghan]

Alzo le mani perche' sono componenti datati che non conosco.Cambiare il pacco pignoni e la tripla non dovrebbe costare molto, il problema è riuscire a trovare quelli giusti ma se sei arrivato fin qui...

 

[busdriver]

sono migliori di quelli che uso tutti i giorni sulla bici che uno per andare al lavoro. Bisogna capire se sono ingranaggi in ferro (o metallici in genere) o in lega leggera (e quindi alluminio e derivati) . Perchè quelli di alluminio sono imprevedibili all'usura. E la centrale sembra aver lavorato di più.

sono comunque vecchietti perchè gli ingranaggi su quelle nuove non sono più sostituibili.

https://it.wikipedia.org/wiki/Guarnitura

Tieni presente che se ti offriranno varie grandezze e numeri di denti è sempre da preferire quella che ha la corona esterna più piccola per esempio una 44-32-22 è da scartare rispetto a una 42-32-22 perchè più è grande il primo ingranaggio è meno luce a terra c'è.

E' deprecabile il fatto che manchi l'anello di plastica salva pantaloni lunghi. scarta a priori qualunque componente shimano XT-XTR perchè benchè di ottimi materiali sono delicati e a rischio di cedimenti improvvisi.

Qualche cuscinetto del movimentio centrale è rigenerabile. Togli il parapolvere,alzi il labbro di gomma e giù grasso nero per giunti omocinetici!