Sacco a pelo per Santiago in autunno

Gioungle · 23 Settembre 2020

Ciao a tutti,
dopo aver letto centinaia di pagine di discussioni e di dettagli ho deciso di chiedere a voi, sembra che trovare il sacco a pelo (saccoletto) giusto sia facile come trovare il santo graal :wall:

Dunque ad ottobre (covid permettendo..) abbiamo in programma di partire alla volta di Santiago per la via francese, in tenda, arrivando a novembre.
Controllando le temperature minime lungo il cammino sembra che queste si aggireranno indicativamente tra 1 ed 8 °C ovviamente tenendo conto di una certa variabilità
[http://www.elcaminosantiago.com/Weather-Camino-Frances-Climate.htm]
Qui nasce il primo problema, leggendo online sembra che le condizioni termiche abbiano enormi scostamenti, da chi ha dormito all'aperto senza tenda a chi è congelato in mezzo al nevischio.. quindi avere un idea di temperatura di "comfort" è un terno al lotto.
Come tenda ho una tre stagioni che quanto meno dovrebbe ripararmi dal vento.
Quindi il primo dubbio è quale temperatura di comfort scegliere per il sacco a pelo
Secondo dilemma é piume o sintetico?
Non ho idea se in tenda l'umidità sarà spropositata, non credo, ma pare che il sintetico sia più efficiente in questo senso quindi cosa sarà meglio? Inoltre il sintetico pesa notevolmente di più e qui un altro problema, dovrò camminare per 8-900 chilometri per cui vorrei un peso minimale, tenendo conto che la tenda pesa meno di 2kg prendere 1,5kg di sacco a pelo mi sembra un pò assurdo.. oltre che spossante.
Anche la forma del sacco è un "?" nel senso che tendenzialmente rettangolari sono più comodi ma pesano di più, quindi direi di optare per il sarcofago salvo ottimi modelli rettangolari (non ne ho trovati)

Detto tutto ciò, che sacco a pelo mi consigliereste? Con quali range termici?

Inizialmente mi ero deciso sul
Ferrino LIGHTEC 500 DUVET RDS DOWN
450 grammi é un peso perfetto!
https://www.ferrino.it/shop-it/attr...6699iaa-sacco-lightec-500-duvet-rds-down.html

Però sembra avere problemi con l'umidità, più problemi rispetto ad altri modelli in piuma intendo.
Inoltre non so se il range termico sia valido, alla luce di quello che scrivono online ho abbassato la minima da 1 a -5, se trovo delle notti con nevischio stò "fresco" sul serio.

Altri modelli presi in considerazione:

Ferrino SLEEPINGBAG LEVITY 01
https://www.ferrino.it/en/shop-en/e.../camping/86601hvvd-sleepingbag-levity-01.html

Salewa FUSION HYBRID +4
https://www.salewa.com/it-it/fusion-hybrid-4-sacco-a-pelo-00-0000003688?c=616664

CAMP ED 200 Plus
https://www.oliunid.it/camp-ed-200-plus-sacco-a-pelo.html#horizontalTab1

MILLET LIGHT DOWN 5°
https://www.millet-mountain.com/light-down-5-sleeping-bag-mountaineering-orange.html

Salewa ECO -1
https://www.salewa.com/it-it/eco--1-sacco-a-pelo-00-0000003683?c=616664

Salewa SPICE +3
https://www.salewa.com/it-it/spice-3-sacco-a-pelo-00-0000003694?c=616664

Alcuni di questi raggiungono quasi il chilogrammo ma vorrei restare il più basso possibile come peso, senza svenarmi economicamente :help:

Grazie mille in anticipo!!
Ultreya

maxfontana · 24 Settembre 2020

Per esperienza diretta: i Salewa depennali subito dalla lista.
Il top come prezzo/prestazioni: https://cumulus.equipment/

cross · 24 Settembre 2020

Gioungle ha scritto:
Ciao a tutti,
dopo aver letto centinaia di pagine di discussioni e di dettagli ho deciso di chiedere a voi, sembra che trovare il sacco a pelo (saccoletto) giusto sia facile come trovare il santo graal
Dunque ad ottobre (covid permettendo..) abbiamo in programma di partire alla volta di Santiago per la via francese, in tenda, arrivando a novembre.
Controllando le temperature minime lungo il cammino sembra che queste si aggireranno indicativamente tra 1 ed 8 °C ovviamente tenendo conto di una certa variabilità
[http://www.elcaminosantiago.com/Weather-Camino-Frances-Climate.htm]
Qui nasce il primo problema, leggendo online sembra che le condizioni termiche abbiano enormi scostamenti, da chi ha dormito all'aperto senza tenda a chi è congelato in mezzo al nevischio.. quindi avere un idea di temperatura di "comfort" è un terno al lotto.
Come tenda ho una tre stagioni che quanto meno dovrebbe ripararmi dal vento.
Quindi il primo dubbio è quale temperatura di comfort scegliere per il sacco a pelo
Secondo dilemma é piume o sintetico?
Non ho idea se in tenda l'umidità sarà spropositata, non credo, ma pare che il sintetico sia più efficiente in questo senso quindi cosa sarà meglio? Inoltre il sintetico pesa notevolmente di più e qui un altro problema, dovrò camminare per 8-900 chilometri per cui vorrei un peso minimale, tenendo conto che la tenda pesa meno di 2kg prendere 1,5kg di sacco a pelo mi sembra un pò assurdo.. oltre che spossante.
Anche la forma del sacco è un "?" nel senso che tendenzialmente rettangolari sono più comodi m di più, quindi direi di optare per il sarcofago salvo ottimi modelli rettangolari (non ne ho trovati)

Detto tutto ciò, che sacco a pelo mi consigliereste? Con quali range termici?

Inizialmente mi ero deciso sul
Ferrino LIGHTEC 500 DUVET RDS DOWN
450 grammi é un peso perfetto!
https://www.ferrino.it/shop-it/attr...6699iaa-sacco-lightec-500-duvet-rds-down.html

Però sembra avere problemi con l'umidità, più problemi rispetto ad altri modelli in piuma intendo.
Inoltre non so se il range termico sia valido, alla luce di quello che scrivono online ho abbassato la minima da 1 a -5, se trovo delle notti con nevischio stò "fresco" sul serio.

Altri modelli presi in considerazione:

Ferrino SLEEPINGBAG LEVITY 01
https://www.ferrino.it/en/shop-en/e.../camping/86601hvvd-sleepingbag-levity-01.html

Salewa FUSION HYBRID +4
https://www.salewa.com/it-it/fusion-hybrid-4-sacco-a-pelo-00-0000003688?c=616664

CAMP ED 200 Plus
https://www.oliunid.it/camp-ed-200-plus-sacco-a-pelo.html#horizontalTab1

MILLET LIGHT DOWN 5°
https://www.millet-mountain.com/light-down-5-sleeping-bag-mountaineering-orange.html

Salewa ECO -1
https://www.salewa.com/it-it/eco--1-sacco-a-pelo-00-0000003683?c=616664

Salewa SPICE +3
https://www.salewa.com/it-it/spice-3-sacco-a-pelo-00-0000003694?c=616664

Alcuni di questi raggiungono quasi il chilogrammo ma vorrei restare il più basso possibile come peso, senza svenarmi economicamente

Grazie mille in anticipo!!
Ultreya

Complimenti per questo tuo cammino.
Risposta secca alla tua domanda: posseggo da anni e quindi super collaudato un sacco piuma Lightec Duvet 800 con gran soddisfazione,per il suo rapporto qualità/peso/prezzo decisamente alto.
Il top come già ti hanno scritto è Cumulus.
Scusami la tenda ha la sua importanza in quel importante rapporto che ho accennato per il sacco,pesa una enormità la tua.Dovessi farlo io il cammino userei una tendina cinese rapporto kg1/€80 circa.

andreamountainlover · 24 Settembre 2020

C'è il sintetico della cumulus che tiene 3 gradi e costa 150 e pesa 500 grammi.

Disagiato · 24 Settembre 2020

Visto che le temperature oscillano tra gli 1 e gli 8 gradi, io andrei di questo per rapporto prezzo/prestazioni
http://sleepingbags-cumulus.eu/uk/c...ng-bags/mysterious-traveller-500?gid=60&vid=6

Spostandoci lievemente di prezzo, e alzando la temperatura di confort, ma abbassando il peso di trasporto di quasi 300 gr c'è questo
http://sleepingbags-cumulus.eu/uk/c...eeping-bags/lite-line-300-419530?gid=61&vid=6

Al massimo, per una sera se c'è la vedete brutta, vi rifugiate in un ostello, mi pare che ce ne siano tanti a distanza di 10/15 km l'uno dall'altro..

cross · 24 Settembre 2020

Semplicemente perché devo testimoniare che la matematica non è una opinione.
Il Lightec Duvet è gr 760 +3 -2°C €190
Mysterious gr 885 +1 -5°C €229 Pesa +gr 125 costa +€ 39
Line 300 è gr 600 +4 0°C €229 Pesa -gr160 costa +€ 39 ma non soddisfa i termini della richiesta.
Niente di personale

Rag3 · 24 Settembre 2020

Io partirei chiedendo a Santiago se é uno che soffre il freddo o no. Parliamo di lui e manco gli chiediamo un parere.

Disagiato · 24 Settembre 2020

cross ha scritto:
Semplicemente perché devo testimoniare che la matematica non è una opinione.
Il Lightec Duvet è gr 760 +3 -2°C €190
Mysterious gr 885 +1 -5°C €229 Pesa +gr 125 costa +€ 39
Line 300 è gr 600 +4 0°C €229 Pesa -gr160 costa +€ 39 ma non soddisfa i termini della richiesta.
Niente di personale

Per il prezzo, stavo guardando il lite line da 249 euro..

Una cosa che non hai guardato, è la qualità delle piume, parliamo di 850 cuin della cumulus contro i 550 della ferrino, in più i gr di piuma sono maggiori rispetto alla Ferrino.

cross · 24 Settembre 2020

Giusto per non confondere abbiamo chiarito i rapporti.
Riguardo la qualità delle piume è superiore per Cumulus e lo rendono un prodotto al top di gamma come ho scritto nel primo intervento,ma per rimanere nella forbice dell'argomento,i numeri fanno prevalere il prodotto italiano.

GiulioSherpa · 24 Settembre 2020

Scusa,non voglio andare OT, ma ho fatto negli ultimi 10 anni il Camino Frances, quello Primitivo e quello Ingles, e mi risulta che non sia permesso dormire in tenda (forse all'addiaccio, se nessuno ti vede).
Siccome da circa 20 anni sono anche nel gruppo su FB "Il Cammino di Santiago...Il ritorno" che è sicuramente il più serio nel suo genere, leggo ancora oggi pareri come il mio. L'ultima volta sono andato nel 2018, e purtroppo il divieto vigeva ancora. Ti consiglio di cosnultare bene le leggi vigenti in Spagna.
Buen Camino! Ultreya!

Gioungle · 24 Settembre 2020

Grazie a tutti per i preziosissimi consigli! la Cumulus non la conoscevo e mi pare abbia degli ottimi prodotti.. sto spulciando il catalogo
Però quello che ancora non mi é chiaro nella scelta del sacco a pelo é quale range termico considerare.. premesso che dovremmo essere tra 1°C ed 8 °C, immagino sia meglio considerare come range ad esempio -2 °C e 12 °C ma nessun sacco a pelo ha un range termico di comfort così ampio. Quindi il dubbio é se prendere un range più alto tipo 3°C/8°C e nel caso si scenda a zero mi metto un pile, oppure se è meglio restare con un range più basso tipo -3°C/2°C e se poi la temperatura è alta mi spoglio e/o apro il sacco? :no:

Altro dubbio è il sintetico, ho letto che asciuga molto più velocemente delle piume in caso di umidità ma in tenda serve?
Non vorrei mai si inumidisse il 3 giorno e me lo porto così fino a Santiago

Per la scelta di andare in tenda la ragione principale è il covid, ho letto che numerosi ostelli non saranno aperti e dato che la situazione è molto variabile non vorrei ritrovarmi senza ostello o con l'ostello al completo. Leggendo online tutti fanno notare che la regolamentazione lo vieterebbe, come in Italia, però in molti lo fanno senza problemi. Credo che il pellegrinaggio sia visto con un ottica leggermente diversa dal turista che pianta la tenda in costa brava ma essendo la prima volta per me non ho esperienza diretta, speriamo bene!

maxfontana · 24 Settembre 2020

Cerca un comfort sui zero gradi. Alla fine è quello l'unico valore che devi guardare.

Disagiato · 24 Settembre 2020

Per scegliere il sacco a pelo, con temperatura giusta:
1) sei caloroso o freddoloso?.. dormi bene anche con la temperatura limit del sacco?
Io per esempio sono caloroso, cioè con un sacco con temperatura 5°/10°, riesco a dormire anche a 5° con una maglietta termica a mezze maniche..
2) puoi sempre scegliere un sacco, aggiungere pile, intimo termico e calze di lana
3) alternativa può esser quella di comprarti anche un liner interno, tipo il Sea to summit reactor, che alza la temperatura interna di 5/7 gradi (quello entro level da 45 euro circa), ma sono 250 gr in più da portare dietro.. ovvio che è una sicurezza..

Io andrei di piuma, più comprimibile e più leggera..

Gioungle · 24 Settembre 2020

@Disagiato bella domanda, mai stato in un sacco a queste temperature.. però leggendo online mi pare di aver capito che l'essere freddoloso o meno dipende da molti fattori, come ad esempio se si è cenato e quanto, indumenti, tipo di sacco, etc
Quindi direi
1. Una via di mezzo
2. ok, quindi posso alzare un pò la temperatura di comfort del sacco
3. cercherei di evitare pesi ulteriori, sperando di risolvere col punto 2

Detto questo mi sento confidente in un sacco a piume con comfort 5°C e minima 0°C e alla peggio invoco il punto 2 :ph34r:

Sperando non si inumidisca con l'eventuale pioggia diventando 2kg lol

Grazie mille!!

cross · 24 Settembre 2020

Gioungle ha scritto:
Detto questo mi sento confidente in un sacco a piume con comfort 5°C e minima 0°C e alla peggio invoco il punto 2
Sperando non si inumidisca con l'eventuale pioggia diventando 2kg lol

Tranquillo

per perdere il suo potere la piuma deve bagnarsi,non cattura l'umidità esterna.

Disagiato · 24 Settembre 2020

Ovvio che è variabile in base a tanti fattori, ma la base è quella, o sei freddoloso, o sei caloroso.. se hai dormito a 15 gradi, mettiamo che avevi un sacco con t confort da 15 gradi, e hai dormito bene ti consiglio di prendere un sacco con temperatura confort da 0 a 3/4 gradi, con la limit che viaggia tra i -5/-2

Gioungle · 24 Settembre 2020

Ci siamo, salvo suggerimenti diversi sarei indeciso tra questi due

Cumulus LITE LINE 300
https://cumulus.equipment/eu_en/down-sleeping-bag-lite-line-300.html

Ferrino LIGHTECH 800 DUVET RDS DOWN
https://www.ferrino.it/en/shop-en/e...-sleepingbag-lightech-800-duvet-rds-down.html

Mi sembrano molto simili come caratteristiche, però il Ferrino pesa 160g in più ma usa un tessuto 20D contro i 15D del Cumulus. Secondo voi il 20D potrebbe essere migliore per isolamento dell'umidità? Oppure è solo una questione di robustezza?
Anche se un etto e mezzo in meno sulle spalle non è male..

cross · 24 Settembre 2020

Gioungle ha scritto:
Ci siamo, salvo suggerimenti diversi sarei indeciso tra questi due

Cumulus LITE LINE 300
https://cumulus.equipment/eu_en/down-sleeping-bag-lite-line-300.html

Ferrino LIGHTECH 800 DUVET RDS DOWN
https://www.ferrino.it/en/shop-en/e...-sleepingbag-lightech-800-duvet-rds-down.html

Mi sembrano molto simili come caratteristiche, però il Ferrino pesa 160g in più ma usa un tessuto 20D contro i 15D del Cumulus. Secondo voi il 20D potrebbe essere migliore per isolamento dell'umidità? Oppure è solo una questione di robustezza?
Anche se un etto e mezzo in meno sulle spalle non è male..

Un tessuto con 20 Den è più pesante ma anche più robusto dello stesso con 15 Den,dormo sempre sul fianco ma durante il sonno mi rigiro spesso,certamente il primo mi offrirà maggiore resistenza.Ad ogn'uno di noi l'ardua scelta! :rofl:

Disagiato · 24 Settembre 2020

Gioungle ha scritto:
Ci siamo, salvo suggerimenti diversi sarei indeciso tra questi due

Cumulus LITE LINE 300
https://cumulus.equipment/eu_en/down-sleeping-bag-lite-line-300.html

Ferrino LIGHTECH 800 DUVET RDS DOWN
https://www.ferrino.it/en/shop-en/e...-sleepingbag-lightech-800-duvet-rds-down.html

Mi sembrano molto simili come caratteristiche, però il Ferrino pesa 160g in più ma usa un tessuto 20D contro i 15D del Cumulus. Secondo voi il 20D potrebbe essere migliore per isolamento dell'umidità? Oppure è solo una questione di robustezza?
Anche se un etto e mezzo in meno sulle spalle non è male..

Sicuramente il 20D è leggermente migliore per resistenza.. mi ricordo che l'anno scorso feci un'uscita con Paiolo, e trovammo la pioggia sul percorso.. mettemmo i poncho, il suo 3f (15D) ed ilmio naturehike (20D), a toccarlo, il mio pareva più resistente.. poi ovvio, penso che del 20D o del 15D fanno anche filamenti più resistenti e non.. su cumulus ci metterei la mano sul fuoco..

Una cosa da considerare, è una baggianata, però le dimensioni da chiuso sono 30*15 per ferrino, e 20*15 per cumulus..

Se sei uno che guarda i grammi, un po' come me, spendi 50 euro in più e ti porti a casa la linea xlite,

.. 350 gr, occhio che non puoi riparare bene la testa, quindi un berretto in pile penso che sia d'obbligo, ed anche l'altezza della persone, deve essere non più di 185 cm.. però pesa meno della metà del Ferrino

...

http://sleepingbags-cumulus.eu/uk/c...-sleeping-bags/x-lite-200-483132?gid=63&vid=6

Sacco a pelo per Santiago in autunno

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