Scarpe per hiking e escursionismo... ma esistono?

Vero , ma non solo è difficile a volte sapere il drop che comunque e importante, ma anche altro dati come composizione della suola e tipo di soletta e intersuola .
Per Garmont ad es non sono riuscito a capire bene questo dati e ho scritto una mail. Vediamo se rispondono prima o poi.
 
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Il sito della Paragon per escursionismo dà come modelli Kaha, Tennine, Anacapa.

Pur essendo chiaro che non ti riferisci a queste, ho preso spunto dal marchio segnalato, ed ho provato le Kaha (le uniche da escursionismo disponibili).

Ci ho fatto solo pochi passi nel negozio comunque si conferma una suola ultra-ammortizzante che trovo interessante nel caso che il percorso includa lunghi tratti su strada (asfaltata o meno); al momento tengo nel mirino il modello più economico (Anacapa), proposto anche in versione low (a differenza dell' altro) proprio in quanto più "urban" e quindi decisamente complementari rispetto agli scarponi tradizionali che uso in escursione mentre le Hoka a parte la morbidezza in fondo sono il classico scarponcino.
io ho le Anacapa alte, e altre 2 HOKA "normali", le clifton 8 e le Mafate Speed 3.
Con queste ultime ci ho fatto molti km, ma con le Anacapa solo un inverno e poche uscite.
Quindi non posso dare un giudizio definitivo.
Direi che mi trovo bene, sono importanti, protettivi e impermeabili, li ho presi solo per l'inverno. Comunque ci cammino bene anche se sembra di avere su le ciaspole!!!
Non sono scarponcini da montagna veri e propri, sostenuti e rinforzati, ma lo precisano nella descrizione.
Mi piacerebbe prendere anche un paio low per uso cittadino.
 
Sì, in montagna continuerei ad usare le Lowa per i motivi detti in un post precedente, mi capita però spesso di fare passeggiate in collina dove cerco di evitare l'asfalto ed fondo prevalente è la classica strada bianca mentre i tratti di sentiero possono variare dal 10 al 20% del totale (in genere 10-14Km con dislivelli modesti).

Trovandomi all' outlet ho visto delle Skechers Crossbar (no gtx, solo una generica indicazione "water repellent") e le ho prese; ancora non ho avuto occasione di metterle alla prova, per cui non ve ne so dire molto se non che sono abbastanza morbide. Comunque le Anacapa restano ancora nella mia whish list.
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Aggiornamento sulle Skechers crossbar Le ho provate in una classica passeggiata ai Castelli Romani con un breve (1Km?) passaggio su sentiero a tratti scosceso (causa precedenti frane) ma per il resto quasi completamente su asfalto (tot. approx 12Km).

La presa (almeno con le suole nuove) sul sentiero, moderatamente scivoloso a causa piogge recenti, non fa rimpiangere gli scarponi pesanti, mentre il vantaggio su asfalto è ovviamente enorme, sia per il minor peso che per la elasticità del passo. A differenza dello scarpone non necessitano cambio scarpe a fine gita.

Costituiscono senz' altro una buona soluzione nei casi in cui i tratti di sentiero disagevole (anche solo per il fondo sassoso) sono, nel percorso, una eccezione mentre la regola è un fondo di tipo stradale, sia asfaltato che non.
 
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@appenninocentrale
potrebbero essere una alternativa .
Riguardo al peso , e’ identico a quello delle Columbia Redmond low waterproof ( ho la II ) e un po’ più leggere delle Merrell Moab.
Entrambe queste due sembrano avere una migliore aderenza della suola.
Tutto dipende poi dall’uso che se ne fa ,delle condizioni del terreno e non ultimo dal prezzo a cui si trovano.
 
In effetti le ho prese quasi per caso (prezzo outlet), come "prima scelta" credo che si debbano innanzitutto considerare marchi specialistici come quelli citati, eventualmente preferendo un modello GTX e suole vibram.
 
La questiona è davvero soggettiva, dipende dal come si cammina, dall'allenamento del sistema "piede gamba" e anche va detto dall'esperienza.. (un piede che su pietraie slitta di 3-4 cm non è necessariamente un piede instabile).

Se uno è abituato ai trail, con le scarpe da trail potrebbe fare di tutto. Se cè bisogno di appoggiare le mani allora anche scarpe da avvicinamento un pelo più rigide con climbing zone ma anche qui è tutto soggettivo.. ho visto scalare un 7b con le converse.

Porto mia esperienza con Ultra Raptor II GTX usate su secco in estate.. perfette, anche su roccette.. unica pecca secondo me se usate sul secco oltre al maggior caldo che fanno è il drop 9mm un pò troppo tarato per la neve o il fango.
Il problema del drop l'ho risolto cambiando la soletta interna. Il problema del caldo usando calze "buone" e leggere da running/trail .. usate con calze da treck medio pesanti, in estate cuociono i piedi.
 
@pella
Lo dico da ignorante e sapendo che le Ultra Raptor hanno un vasto pubblico di estimatori che le usa, io stesso ne ho viste portare tante, ma a naso non so perché la suola…… non mi convince.
Motivi:
- tacchetti che mi paiono poco profondi e che su terreni tipo prati in pendenza bagnati , sul fango , tratti di bosco umidi, non tengano.
- tacchetti poco profondi e per il,tipo di suola mi da l’idea che si consumi in fretta su superfici dure , sassose, e simili o su tratti di asfalto che può capitare di fare in collina bassa montagna.
Ripeto mia impressione è mi piacerebbe entire il parere di chi le ha usate.
 
@pella
Lo dico da ignorante e sapendo che le Ultra Raptor hanno un vasto pubblico di estimatori che le usa, io stesso ne ho viste portare tante, ma a naso non so perché la suola…… non mi convince.
Motivi:
- tacchetti che mi paiono poco profondi e che su terreni tipo prati in pendenza bagnati , sul fango , tratti di bosco umidi, non tengano.
- tacchetti poco profondi e per il,tipo di suola mi da l’idea che si consumi in fretta su superfici dure , sassose, e simili o su tratti di asfalto che può capitare di fare in collina bassa montagna.
Ripeto mia impressione è mi piacerebbe entire il parere di chi le ha usate.

Al di la delle "sensazioni" si dovrebbe chiedere a chi ne ha provate diverse e di diverse marche.. Personalmente scarpe da trail così strutturate ho usato solo queste e la tenuta dico la verità mi sembra pressochè uguale.. cioè non mi hanno mai dato feedback discordanti questa tiene più o meno di quella..
Bushido
Bushido II
Akira GTX
Ultra Raptor II GTX

Solo per esperienza che ora non ho con Akira e Ultra R. posso dire che le Bushido erano mangiasuole.. cioè dopo non troppi km iniziavano a sliccare perchè sotto erano liscie
 
Io le kaha le uso un po' per tutto,(sono al secondo paio) dall'asfalto alle pietraie.
Il difetto è che durano meno di un paio di scarponcini più classico.
Ho spostato la mia attenzione dalle Anacapa (che sarebbero un doppione rispetto alle Sketchers che ho appena preso) alle Koha "alte" per una prova "sul campo".
Mi sai dire qualcosa della differenza tra:

Sky Kaha (modello vecchio) e
Kaha 2 (modello nuovo)?

perché una prova con le Sky Kaha che trovo prezzo più basso (fine serie?) la potrei anche fare, con le altre mi troverei in difficoltà per il prezzo (trattandosi appunto di una prova).

L' altra cosa che vorrei sapere è se prendendo un fine serie potrei andare incontro ai noti fenomeni di idrolizzazione per cui la suola si stacca per raggiunto "fine vita" degli strati ammortizzanti.
 
@pella
Lo dico da ignorante e sapendo che le Ultra Raptor hanno un vasto pubblico di estimatori che le usa, io stesso ne ho viste portare tante, ma a naso non so perché la suola…… non mi convince.
Motivi:
- tacchetti che mi paiono poco profondi e che su terreni tipo prati in pendenza bagnati , sul fango , tratti di bosco umidi, non tengano.
- tacchetti poco profondi e per il,tipo di suola mi da l’idea che si consumi in fretta su superfici dure , sassose, e simili o su tratti di asfalto che può capitare di fare in collina bassa montagna.
Ripeto mia impressione è mi piacerebbe entire il parere di chi le ha usate.
Ciao, ne ho fatte fuori 3 paia.
Parlando di suola bisogna dire che la tua è effettivamente una sensazione, il grip è eccellente su fondo roccioso o disconnesso, mentre se mi parli di prato bagnato in pendenza non so quale suola tenga, ho anche le scarpa spin ultra che hanno anche loro un ottima suola (però in vibram) e volo regolarmente, mio fratello con le hierro 5 (stessa ottima suola) va a gambe all'aria come me.
Poi attenzione, qui siamo in ambito soggettivo perché per esempio io scendo di corsa dritto per dritto, un altro fa mille zigzag e sicuramente la stessa scarpa si comporta in modo diverso.
In ultimo vorrei anche dire che la suola delle Raptor nonostante sia "morbida" non fa percepire le asperità del terreno anche quando si passa in mezzo a pietraie giovani con pietre grandi e taglienti, però in quest'ultimo caso te le rovini tutte perché se passi veloce fai i riccioli alla gomma soprattutto nella parte centrale e acceleri tantissimo l'usura.
 
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@ninjamargaro
Grazie delle preziose info.
E su terreni con fango in piano salita o discesa?
Io non corro ,ahimè, ma cammino e neanche troppo veloce su terreni collinari e Appennino Emiliano dove non è che si trova tanta roccia, ma tanti boschi, terreni erbosi o meno con un sasso che spuntano.
La roccia poche volte anno sulle Dolomiti e in ogni caso tratti facili e fatti con calma.
A proposito hai provato anche le Leather?
Con goretex sono così calde in estate viste le temperature delle nostre latitudini?
Io porto comunque sempre questi gambaletti in entrambe le gambe e non fanno fresco.
Ho portato questa estate anche per 6 ore delle Columbia Redmond low waterproof con calze Mico e non mi si è disfatto il piede e c’erano almeno 30 gradi
 
Vedi l'allegato 239693 @ninjamargaro
Grazie delle preziose info.
E su terreni con fango in piano salita o discesa?
Io non corro ,ahimè, ma cammino e neanche troppo veloce su terreni collinari e Appennino Emiliano dove non è che si trova tanta roccia, ma tanti boschi, terreni erbosi o meno con un sasso che spuntano.
La roccia poche volte anno sulle Dolomiti e in ogni caso tratti facili e fatti con calma.
A proposito hai provato anche le Leather?
Con goretex sono così calde in estate viste le temperature delle nostre latitudini?
Io porto comunque sempre questi gambaletti in entrambe le gambe e non fanno fresco.
Ho portato questa estate anche per 6 ore delle Columbia Redmond low waterproof con calze Mico e non mi si è disfatto il piede e c’erano almeno 30 gradi
Ciao! No le leather non le conosco, mi dispiace.
Anch'io avevo il gambaletto quando mi sono fatto la caviglia! Una tortura!! Poi figurati con il gtx
 
Questo è un gambaletti elastocompressivo trama piatta classe 2 per linfedema e lo devo portare sempre e si fa un bel caldo ed una bella sofferenza quando è molto caldo nella gamba .
Il piede tutto sommato è quello che soffre meno.
Difatti durante questa estate le Brooks ghost gtx e le Columbia Redmond low waterproof non mi hanno creato problemi ai piedi in 5-6 ore.
Si un po’ di caldo ma niente di che ( dei due avevo più caldo si polpacci €non così peggio di scarpe da running camminata in mesh normali .
Forse merito delle calze adeguate .
 
Ho spostato la mia attenzione dalle Anacapa (che sarebbero un doppione rispetto alle Sketchers che ho appena preso) alle Koha "alte" per una prova "sul campo".
Mi sai dire qualcosa della differenza tra:

Sky Kaha (modello vecchio) e
Kaha 2 (modello nuovo)?

perché una prova con le Sky Kaha che trovo prezzo più basso (fine serie?) la potrei anche fare, con le altre mi troverei in difficoltà per il prezzo (trattandosi appunto di una prova).

L' altra cosa che vorrei sapere è se prendendo un fine serie potrei andare incontro ai noti fenomeni di idrolizzazione per cui la suola si stacca per raggiunto "fine vita" degli strati ammortizzanti.
Dalle foto le nuove sembrano oltre che più basse nella parte posteriore della caviglia, anche con la suola più sporgente sul retro. Così a naso mi ispirano meno. Vai tranquillo sulle prime, a meno che non conti di usarle 200km l'anno, le consumi prima che abbiano problemi di vecchiaia.
 
Aspetto una tua recensione dopo qualche uscita!
Premettendo che ho una soglia del dolore molto alta (delle vesciche magari me ne accorgo dopo una settimana) e che al momento non sono certo un peso piuma (avendo mangiato troppo formaggio in sto periodo :D )

Prime impressioni delle Golden Gate...

ieri test (che è il test che faccio di solito con le scarpe nuove) nel bosco di Salbertrand, si sale per il sentiero GTA
http://www.parks.it/parco.gran.bosco.salbertrand/iti_dettaglio.php?id_iti=571

https://www.gulliver.it/itinerari/m...rtrand-per-il-rifugio-arlaud-e-il-col-lauson/

da Salbertrand alla Testa dell'Assietta quindi, 1550m d+ per 25 Km circa, 3 ore e qualcosa a salire (i primi 700m li ho fatti in un'ora, volevo provare a spingere un po')

solitamente almeno un pezzo della discesa lo faccio di corsa, conoscendo a memoria il sentiero

mi piace testarle qui perchè il posto è bello e il terreno molto vario, il sentiero piuttosto sporco sia di sassi e roccia più o meno lisciati dall'acqua che dai resti delle conifere, poi si sale e c'è la strada (sterrata) dell'Assietta e terreno più di alta quota, prati e un po' di sfasciumi

inoltre faccio spesso dei fuori sentiero andandomi un po' a "perdere" nel bosco al ritorno...

  • sicuramente le scarpe più leggere che ho mai usato in montagna
  • grip della suola notevole, ma non ho ancora provato sul bagnato... purtroppo siamo ancora in una fase meteo molto secca
  • la suola pare un po' delicata presentando già qualche segno di lieve usura, ma si vedrà quanto dura
  • ottimo paradita frontale, pur dando ogni tanto qualche calcio alle pietre non ho avuto problemi
  • molto precise, l'intersuola è piuttosto rigido percui non si perdona molto, tutti gli "errori" li senti sulla caviglia visto che la struttura non ha gioco sul tallone e ha pochissima flessione
  • la mesh della tomaia è sottilissima e pare delicata (si vedono le calze), invece anche facendo fuori sentiero nel bosco non ho riscontrato il minimo segno... pare una specie di plastica rinforzata, notevole
  • a priori non mi piaceva che l'allacciatura finisse molto lontano dalla punta e che quindi hai poco controllo sullo stringere la parte frontale, ma mi sa che col "calzino interno" è meno importante che su altre calzature
  • vanno allacciate come scarpe da running, nonostante non abbia fatto un "doppio nodo" non si sono minimamente allentate
  • buona l'ammortizzazione: non ho sentito pietre da sotto, in discesa correvo tranquillamente


aneddoto divertente per me:
Alle 9 scende con me dal treno uno settato tutto per il trail running, essendo il sentiero non pulitissimo sono rari.

Comunque lo precedo di poco, arrivo dove attacca il sentiero (che so che comunque va su abbastanza dritto) e mi preparo, nel frattempo questo arriva di corsa e io penso "beh se fa quel sentiero di corsa, complimenti... giusto magari Kilian Jornet se lo fa saltellando ...

Fa 3 metri del sentiero e vedo che rallenta drasticamente il passo "ah ecco", penso :D

Vabbè finisco di prepararmi e gli sono dietro, in 20 minuti lo raggiungo, sta sputando un polmone di fianco al sentiero :D

Vabbbeneeee, non infierisco e lo ignoro, comunque volevo provare a spingere e sono arrivato al Rifugio Arlaud in un'ora, sono 700m D+
Sono in punta in 3 ore e qualcosa, come al solito.
 
Ultima modifica:
@andreapaiola
Ottimo grazie!
Sono adatte anche a chi cammina ad un passo sotto ai 6 km/h ?
Sono date come multiterrain quindi vanno bene anche incontrando anche tratti asfaltati che sono frequenti in campagna collina e bassa montagna ( Appennino Tosco Emiliano, via degli Dei, ecc) ??
Ulteriori commenti su ammortizzazione, calzata, ecc….?
Hai incontrato erba bagnata o simili? È entrata acqua ?
Se fanno caldo o no non ti chiedo perché adesso le temperature sono molto più basse .
Se si rialzano le temperature e le usi sappi dire.
Io ormai aspetto la prossima stagione per rimpiazzare le mie “scrause” , come dicono gli amici milanesi, Columbia Redmond .
Sarò curioso di vedere tra un po’ le Rapid mid gtx di Scarpa che stanno per uscire che sono tra le candidate assieme alle Rush ( mid e low) e alle TX normali o guide di La Sportiva
 
Ultima modifica:
@andreapaiola
Ottimo grazie!
Sono adatte anche a chi cammina ad un passo sotto ai 6 km/h ?
Sono date come multiterrain quindi vanno bene anche incontrando anche tratti asfaltati che sono frequenti in campagna collina e bassa montagna ( Appennino Tosco Emiliano, via degli Dei, ecc) ??

sul sito le danno buone anche per asfalto, a parte magari una maggiore usura non vedo perchè no... di base sono scarpe da running, non penso diano problemi anche su asfalto


Ulteriori commenti su ammortizzazione, calzata, ecc….?

mi sembrano ben ammortizzate, ho corso anche sui sassi senza sentirli...

calzata per il mio piede molto buona, ma visto che hanno la "scarpetta interna" elastica penso si adattino bene a molti piedi... il tallone a me non si muove e sono abbastanza larghe davanti, magari non quanto delle hoka hoka, ma non ho sentito mai le "dita strette"

Hai incontrato erba bagnata o simili? È entrata acqua ?

in Piemonte purtroppo è tutto secco da molti mesi :(

Se fanno caldo o no non ti chiedo perché adesso le temperature sono molto più basse .
Se si rialzano le temperature e le usi sappi dire.

alla partenza 4° direi, salendo poi dal fondo valle più caldo... poi vento freddo in quota... comunque si sentiva il vento che passava nel mesh (spingendo comunque ho sudato un po'), sono molto traspiranti...
 
Premettendo che ho una soglia del dolore molto alta (delle vesciche magari me ne accorgo dopo una settimana) e che al momento non sono certo un peso piuma (avendo mangiato troppo formaggio in sto periodo :D )

Prime impressioni delle Golden Gate...

ieri test (che è il test che faccio di solito con le scarpe nuove) nel bosco di Salbertrand, si sale per il sentiero GTA
http://www.parks.it/parco.gran.bosco.salbertrand/iti_dettaglio.php?id_iti=571

https://www.gulliver.it/itinerari/m...rtrand-per-il-rifugio-arlaud-e-il-col-lauson/

da Salbertrand alla Testa dell'Assietta quindi, 1550m d+ per 25 Km circa, 3 ore e qualcosa a salire (i primi 700m li ho fatti in un'ora, volevo provare a spingere un po')

solitamente almeno un pezzo della discesa lo faccio di corsa, conoscendo a memoria il sentiero

mi piace testarle qui perchè il posto è bello e il terreno molto vario, il sentiero piuttosto sporco sia di sassi e roccia più o meno lisciati dall'acqua che dai resti delle conifere, poi si sale e c'è la strada (sterrata) dell'Assietta e terreno più di alta quota, prati e un po' di sfasciumi

inoltre faccio spesso dei fuori sentiero andandomi un po' a "perdere" nel bosco al ritorno...

  • sicuramente le scarpe più leggere che ho mai usato in montagna
  • grip della suola notevole, ma non ho ancora provato sul bagnato... purtroppo siamo ancora in una fase meteo molto secca
  • la suola pare un po' delicata presentando già qualche segno di lieve usura, ma si vedrà quanto dura
  • ottimo paradita frontale, pur dando ogni tanto qualche calcio alle pietre non ho avuto problemi
  • molto precise, l'intersuola è piuttosto rigido percui non si perdona molto, tutti gli "errori" li senti sulla caviglia visto che la struttura non ha gioco sul tallone e ha pochissima flessione
  • la mesh della tomaia è sottilissima e pare delicata (si vedono le calze), invece anche facendo fuori sentiero nel bosco non ho riscontrato il minimo segno... pare una specie di plastica rinforzata, notevole
  • a priori non mi piaceva che l'allacciatura finisse molto lontano dalla punta e che quindi hai poco controllo sullo stringere la parte frontale, ma mi sa che col "calzino interno" è meno importante che su altre calzature
  • vanno allacciate come scarpe da running, nonostante non abbia fatto un "doppio nodo" non si sono minimamente allentate
  • buona l'ammortizzazione: non ho sentito pietre da sotto, in discesa correvo tranquillamente


aneddoto divertente per me:
Alle 9 scende con me dal treno uno settato tutto per il trail running, essendo il sentiero non pulitissimo sono rari.

Comunque lo precedo di poco, arrivo dove attacca il sentiero (che so che comunque va su abbastanza dritto) e mi preparo, nel frattempo questo arriva di corsa e io penso "beh se fa quel sentiero di corsa, complimenti... giusto magari Kilian Jornet se lo fa saltellando ...

Fa 3 metri del sentiero e vedo che rallenta drasticamente il passo "ah ecco", penso :D

Vabbè finisco di prepararmi e gli sono dietro, in 20 minuti lo raggiungo, sta sputando un polmone di fianco al sentiero :D

Vabbbeneeee, non infierisco e lo ignoro, comunque volevo provare a spingere e sono arrivato al Rifugio Arlaud in un'ora, sono 700m D+
Sono in punta in 3 ore e qualcosa, come al solito.
Anch'io ti ringrazio, mi fai ridere perché ieri ero al monbarone per l'arrivo della gara e ne ho visti un paio vestiti da corsa decisi tipo TOR che sembravano alla sfilata, tutto nuovo e senza il minimo segno di usura. Cherridere neanche 1k d+ ed erano tutti gasati
 
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