Vegeteriani (e vegani) a giudizio:

[running]

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni. L'uomo muore per cause naturali a età molto diverse, cosa che non capita negli animali.

Nell'uomo c'e' tutto il tempo affinche' un tumore possa avanzare.
Il tumore (tranne alcuni), ci mettono decenni per avanzare.
Tra l'altro anche se hanno il tumore, non vanno in ospedale a fare la TAC per la diagnosi.
Ma giusto per capire: i vegetariani/vegani/fruttiani non si beccano tumori?

Gli animali possono bere l'acqua putrida perchè hanno un forte sistema immunitario. L'uomo mangia strilizzato, cotto, con enzimi distrutti, prende antibiotici, medicinali, vaccini...attenta continuamente al proprio sistema immunitario.

Quindi, siccome tu mangi cibi crudi e non sterilizzati, con enzimi integri, non prendi antibiotici, medicinali e vaccini, avrai un sistema immunitario alla Mazinga Zeta e potrai tranquillamente bere acqua putrida. O mi sbaglio?

Per capire la potenza del sistema immunitario, basta vedere come turisti si prendono la dissenteria quando consumano cibi crudi in tanti paesi mentre gli indigeni sono immuni.

Quindi, sempre per lo stesso ragionamento, tu la dissenteria non la prenderesti? (Quando la dissenteria e' una malattia infettiva)

Il problema in passato era l'insufficienza del cibo, di calorie e di vitamine.
Ora facciamo parte di quel miliardo di persone che mangiamo troppo. troppe calorie, troppe proteine, troppo raffinato, cibi industriali, concentrati...

Guarda caso i troppi carboidrati del tuo regime alimentare no!!

 

[spassistrauer]

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni. L'uomo muore per cause naturali a età molto diverse, cosa che non capita negli animali.

MA POVERINO, forse che forse perché un animale non appena debilitato viene in cu la to dal diretto antagonista!

Vuoi considerare l'altissima percentuale di morti tra i cuccioli, vaglielo spiegare alla tua femmina che deve sfornare decina e o centinaia di marmocchi prima di avere qualche speranza di veder portato avanti il proprio patrimonio genetico.

E comunque no problem, fra qualche anno vedremo vegan ultracentenari, é solo questione di tempo.

Gli animali possono bere l'acqua putrida perchè hanno un forte sistema immunitario. L'uomo mangia strilizzato, cotto, con enzimi distrutti, prende antibiotici, medicinali, vaccini...attenta continuamente al proprio sistema immunitario. Per capire la potenza del sistema immunitario, basta vedere come turisti si prendono la dissenteria quando consumano cibi crudi in tanti paesi mentre gli indigeni sono immuni.

Ma tu sei fuori, guarda che gli "indigeni" avrebbero gli stessi problemi nel venire da "noi", i conquistadores si sono beccati la cagarella gli indios sono stati sterminati dal raffreddore.

 

[running]

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni. L'uomo muore per cause naturali a età molto diverse, cosa che non capita negli animali.

Non e' che niente niente gli animali non fumano, non bevono alcool, non fanno i sabbiatori, non sono operai in colorifici, non lavorano la silicie, non sono minatori ecc., ecc.. ?

Certo, per te tutte le colpe del mondo sono da ricondurre all'alimentazione.

 

[Utente 3704]

Uhm...il TOPIC si fa ancora più interessante...continuerò a seguirlo...

 

[running]

Le neoplasie sono principalmente una malattia ambientale, con il 90-95% dei casi attribuibili a fattori ambientali e per il 5-10% alla genetica.
Alcuni comuni fattori ambientali che contribuiscono alla mortalità da cancro includono il fumo (25-30%), l'alimentazione e l'obesità (30-35%), le infezioni (15-20%), le radiazioni (sia ionizzanti che non, fino al 10 %), lo stress, la mancanza di attività fisica e gli inquinanti ambientali.

Ora capisci che i fattori di rischio per un animale sono inferiori?

Se leggi bene, 5-10% fattori genetici: questo significa che se sei ''programmato'' che devi avere l'epatocarcinoma, puoi mangiare quello che vuoi, ma non scappi!!
L'alimentazione e l'obesita' come vedi influiscono per un 30-35% (Manca il 70% per arrivare a 100).
Si parla di alimentazione, non di alimentazione onnivora..

O a te risulta che mangiando solo frutta, non si muore per tumori?

Al momento, l'unico rimedio infallibile al 100% per non avere tumori e' non nascere!!!

 

[running]

Richiedo per l'ennesima volta:
@ caddis diceva:

Di grasso ne serve poco, l'errore che fanno anche molti vegani è quello di introdurre troppi grassi, pur se vegetali.
I grassi è meglio non siano il oltre il 10% delle calorie, meno è meglio ancora.

Quindi, se la matematica non e' un'opinione: 1,5% di proteine+10% di grassi, devi introdurre l'88,5% di carboidrati.
Ma susa non eri tu che affermavi che essendoci nel latte materno l'1,5% di proteine, questo vuol dire che e' il loro fabbisogno?
Mi dici quanti grassi e quanti carboidrati ci sino nel latte materno?
E perche' il tuo stesso discorso non vale per grassi e carboidrati?
A titolo informativo, ho letto il libro sulla "verita' che non sai sul tuo cibo ":
(Pag. 23):
<<Il latte materno fornisce approssimativamente agli infanti, che
raddoppiano di dimensioni in circa un anno, unamedia del 6%
di calorie derivanti dalle proteine.>>

Insomma la "verita' " quale sarebbe: 1,5% come dici tu o il 6% del libro?

 

[running]

(Si attendono inoltre ragguagli sul sistema immunitario alla Mazinga Zeta, all'acqua putrida, alla dissenteria, ed <<all'immunita'>> nei confronti dei tumori).

 

[macchiaonline]

Mah, a leggere questo thread m'è venuta voglia di un Big Mac..

Vengo anche io !!!!!!!!!

 

[Sile86]

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni. L'uomo muore per cause naturali a età molto diverse, cosa che non capita negli animali.

Gli animali possono bere l'acqua putrida perchè hanno un forte sistema immunitario. L'uomo mangia strilizzato, cotto, con enzimi distrutti, prende antibiotici, medicinali, vaccini...attenta continuamente al proprio sistema immunitario. Per capire la potenza del sistema immunitario, basta vedere come turisti si prendono la dissenteria quando consumano cibi crudi in tanti paesi mentre gli indigeni sono immuni.

Il problema in passato era l'insufficienza del cibo, di calorie e di vitamine.
Ora facciamo parte di quel miliardo di persone che mangiamo troppo. troppe calorie, troppe proteine, troppo raffinato, cibi industriali, concentrati...

Poi vero che il triangolo della salute è fatto da Cibo, attività fisica e giusto atteggiamento mentale (non stress, pensiero positivo..).
Ma le tonnellate di roba che introduciamo nel corso della vita sono di estrema importanza.

Guarda che se si paragona l'età di un cane con quello dell'uomo facendo una semplice moltiplicazione per 7 si compie un errore grossolano!

Non puoi fare delle comparazioni, semplicemente siamo diversi! Però i cancri si sviluppano tutti con le stesse tempistiche.

Non è che nel cane il cancro si sviluppi 6/7 volte prima o più veloce che nell'uomo. Poi pensa che fino a poco prima del boom economico il cancro era una malattia pochissimo diffusa.....perchè? perchè la vita media era 50 anni e oggi come oggi sappiamo che la maggior parte dei cancri si sviluppa dopo i 50 anni!!! ecco svelato l'arcano!!!

Semplicemente un tempo morivano prima che si sviluppasse il cancro!!!

Poi chi dice che l'età media dell'uomo/animale sia 110/120 anni? Prima del boom economico la mortalità alla nascita e infantile era elevatissima e bassissima era la speranza di vita. Come lo è oggi nelle nazioni sottosviluppate.

Grazie allo sviluppo della medicina e della tecnica poi oggi possiamo sperare di vivere fino a 80 anni con una mortalità alla nascita bassissima.

E' vero oggi si mangia troppo ma per vivere bene ti assicuro che non è necessario ridurre la propria dietra a frutta e noci, si può mangiare di tutto ma mangiare poco e nelle giuste proporzioni!

 

[running]

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni

Guarda che se si paragona l'età di un cane con quello dell'uomo facendo una semplice moltiplicazione per 7 si compie un errore grossolano!

A parte il fatto che l'eta' in anni umani, dipende:
1) Dall'animale in questione (una cosa e' se e' un cane, una se e' un gatto, un maiale, una balena, una foca ecc.)

2) Dalla taglia.

Ma a parte cio':

Peccato che il cane sia un mammifero e che sia onnivoro!!!

Basta questo per smontare la sua affermazione

 

[Sile86]

Ragazzi possiamo discutere decine di pagine di alimentazione per il semplice fatto che l'uomo è onnivoro, fossimo stati strettamente carnivori o vegetariani non ci sarebbero state tante discussioni!

 

[caddis]

Nell'uomo c'e' tutto il tempo affinche' un tumore possa avanzare.

Il tumore (tranne alcuni), ci mettono decenni per avanzare.
Tra l'altro anche se hanno il tumore, non vanno in ospedale a fare la TAC per la diagnosi.

I confronti vanno fatti con le giuste proporzioni.
Il metabolismo accelerato porta a più rapido sviluppo, crescita e morte delle cellule, e pure la crescita di eventuali tumori è proporzionale.
Rimane il fatto che gli animali in natura, pur con mille difficoltà (es. non vanno al supermercato a procurarsi il cibo o vivono in ambienti riscaldati, ecc) vivono gli anni previsti dalla loro genetica non conoscendo le malattie tipiche dell’uomo moderno

Ma giusto per capire: i vegetariani/vegani/fruttiani non si beccano tumori?

Tanto più elimini carne, latticini, sale, alcol, cibi raffinati, conservati, ..e tanto più riduci il rischio di malattie di cui sopra. Poi ci sono altri fattori chimici e fisici (metalli pesanti, absesto, radiazioni, ecc) e mentali contro i quali l’alimentazione incide meno ma aiuta il corpo a difendersi meglio.

Quindi, siccome tu mangi cibi crudi e non sterilizzati, con enzimi integri, non prendi antibiotici, medicinali e vaccini, avrai un sistema immunitario alla Mazinga Zeta e potrai tranquillamente bere acqua putrida. O mi sbaglio?

Sbagli. Ho solo spiegato il motivo perché gli animali sono più resistenti. Rimane il fatto che la protezione dell’uomo e la sua guarigione è sempre dovuta al sistema immunitario non alle medicine (che tolgono i sintomi, il dolore,..ma questi sono solo segnali che qualcosa non va, non la causa). Per certo alimentazione e comportamenti rispettosi del sistema immunitario rendono il corpo molto più resistente.

Guarda caso troppi carboidrati no!!

I carboidrati non sono tutti uguali. Un conto i carboidrati di tipo semplice ( “monosaccaridi”) della frutta, un altro quelli complessi tipo quelli dei cereali raffinati che fanno schizzare la glicemia, quindi molta insulina con a lungo andare parecchie conseguenze negative.

 

[running]

I confronti vanno fatti con le giuste proporzioni.
Il metabolismo accelerato porta a più rapido sviluppo, crescita e morte delle cellule, e pure la crescita di eventuali tumori è proporzionale.
Rimane il fatto che gli animali in natura, pur con mille difficoltà (es. non vanno al supermercato a procurarsi il cibo o vivono in ambienti riscaldati, ecc) vivono gli anni previsti dalla loro genetica non conoscendo le malattie tipiche dell’uomo moderno

Il metabolismo accelerato?
Non e' che niente, niente stai filosofeggiando?

 

[running]

Tanto più elimini carne, latticini, sale, alcol, cibi raffinati, conservati, ..e tanto più riduci il rischio di malattie di cui sopra. Poi ci sono altri fattori chimici e fisici (metalli pesanti, absesto, radiazioni, ecc) e mentali contro i quali l’alimentazione incide meno ma aiuta il corpo a difendersi meglio.

Elimini?
E nel tuo vocabolario ridurre non esiste?

Poi ci sono altri fattori
Si, peccato che gli altri fattori incidano ''solo" per il restante 70% (per te nulla, vero?)

 

[Sile86]

I confronti vanno fatti con le giuste proporzioni.
Il metabolismo accelerato porta a più rapido sviluppo, crescita e morte delle cellule, e pure la crescita di eventuali tumori è proporzionale.
Rimane il fatto che gli animali in natura, pur con mille difficoltà (es. non vanno al supermercato a procurarsi il cibo o vivono in ambienti riscaldati, ecc) vivono gli anni previsti dalla loro genetica non conoscendo le malattie tipiche dell’uomo moderno




Tanto più elimini carne, latticini, sale, alcol, cibi raffinati, conservati, ..e tanto più riduci il rischio di malattie di cui sopra. Poi ci sono altri fattori chimici e fisici (metalli pesanti, absesto, radiazioni, ecc) e mentali contro i quali l’alimentazione incide meno ma aiuta il corpo a difendersi meglio.


Sbagli. Ho solo spiegato il motivo perché gli animali sono più resistenti. Rimane il fatto che la protezione dell’uomo e la sua guarigione è sempre dovuta al sistema immunitario non alle medicine (che tolgono i sintomi, il dolore,..ma questi sono solo segnali che qualcosa non va, non la causa). Per certo alimentazione e comportamenti rispettosi del sistema immunitario rendono il corpo molto più resistente.


I carboidrati non sono tutti uguali. Un conto i carboidrati di tipo semplice ( “monosaccaridi”) della frutta, un altro quelli complessi tipo quelli dei cereali raffinati che fanno schizzare la glicemia, quindi molta insulina con a lungo andare parecchie conseguenze negative.

Io mi domando su che basi parli, hai studiato medicina o veterinaria per caso?

Non ho neanche voglia di controbattere......mi basta aver letto che la medicina toglie i sintomi ma non le cause.....e seconde te un antibiotico toglie i sintomi? lasciamo stare va.

Hai idea di quanto sarebbe la vita media dell'uomo in natura, ossia quale sarebbe la speranza di vita dell'uomo "prevista" dalla genetica e dalla natura? 35 anni, altro che 110!!

Fa il conto di quando fanno la comparsa le malattie che elenchi e avrai la risposta.

 

[running]

Originariamente inviata da caddis

Sbagli. Ho solo spiegato il motivo perché gli animali sono più resistenti. Rimane il fatto che la protezione dell’uomo e la sua guarigione è sempre dovuta al sistema immunitario non alle medicine (che tolgono i sintomi, il dolore,..ma questi sono solo segnali che qualcosa non va, non la causa). Per certo alimentazione e comportamenti rispettosi del sistema immunitario rendono il corpo molto più resistente.

No, Caddis, si chiama logica:

Originariamente inviata da caddis

Gli animali possono bere l'acqua putrida perchè hanno un forte sistema immunitario. L'uomo mangia strilizzato, cotto, con enzimi distrutti, prende antibiotici, medicinali, vaccini...attenta continuamente al proprio sistema immunitario. Per capire la potenza del sistema immunitario, basta vedere come turisti si prendono la dissenteria quando consumano cibi crudi in tanti paesi mentre gli indigeni sono immuni.

Tu non mangi sterilizzato, non cuoci gli alimenti, non distruggi gli enzimi, non prendi antibiotici ne' medicinali, ne' vaccini.

Se il tuo ragionamento e' corretto, per logica

Puoi bere acqua putrida e dovresti essere immune alla dissenteria.

E' solo questione di logica, non e' necessario scomodare la scienza...

 

[running]

I carboidrati non sono tutti uguali. Un conto i carboidrati di tipo semplice ( “monosaccaridi”) della frutta, un altro quelli complessi tipo quelli dei cereali raffinati che fanno schizzare la glicemia, quindi molta insulina con a lungo andare parecchie conseguenze negative.

Ma tu parli serio?
Come dice Sile, hai studiato medicina?
Hai mai letto un testo di Biochimica?
O riporti le "verita' nascoste" del tuo libro?

Ma per te i carboidrati complessi cosa sono?
Dei carboidrati con i Pink Floyd dentro?

 

[running]

Originariamente inviata da caddis

I paragoni con i mammifferi si possono fare e come!
Tutti i mammifferi campano 6-7 volte gli anni dello sviluppo il chè per l'uomo vorrebbe dire 110-120 anni

Originariamente inviata da Sile86

Guarda che se si paragona l'età di un cane con quello dell'uomo facendo una semplice moltiplicazione per 7 si compie un errore grossolano!

A parte il fatto che l'eta' in anni umani, dipende:
1) Dall'animale in questione (una cosa e' se e' un cane, una se e' un gatto, un maiale, una balena, una foca ecc.)

2) Dalla taglia.

Ma a parte cio':

Peccato che il cane sia un mammifero e che sia onnivoro!!!

Basta questo per smontare la sua affermazione

 

[Sile86]

Caddis mi sa che stai facendo un bel pò di confusione.....

Un monosaccaride o zucchero semplice come il glucosio secondo te fa bene e non fa schizzare la glicemia?

Invece i carboidrati complessi come amido, fibre e glicogeno fanno andare la glicemia alle stelle?.....considerando che la fibra neppure la digeriamo!!!

Ma ti rendi conto delle castronerie che scrivi?

 

[caddis]

Originariamente inviata da caddis

Originariamente inviata da Sile86




A parte il fatto che l'eta' in anni umani, dipende:
1) Dall'animale in questione (una cosa e' se e' un cane, una se e' un gatto, un maiale, una balena, una foca ecc.)

2) Dalla taglia.

Ma a parte cio':

Peccato che il cane sia un mammifero e che sia onnivoro!!!

Basta questo per smontare la sua affermazione

solo per dire che ho detto "animali in natura"
Cani e gatti sono animali domestici che soffrono sempre più delle stesse malattie dei loro padroni.
Alimenti industriali, medicine,. veterenari, ecc

Idem per gli animali allevati, che vengono riempiti dell' 80% degli antibiotici prodotti al mondo (e che ovviamente rimangono in parte nella carne che uno consuma) per poter resistere alle condizioni innaturali in cui vengono tenuti e per crescere più velocemente.