Vipere: come riconoscerle e trattamento in caso di morso
- Creatore Discussione Bitis
- Data di Inizio
manca solo la pratica da fare nel caso si sia da soli in montagna e il telefono non prenda per assenza di campo per chiamare il 118. Che fare se si e' da soli Restare fermi per evitare l'aumento della circolazione del veleno in attesa che passi per caso qualcuno o comunque incamminarsi verso la ricerca di un soccorso ponendosi quindi a rischio ?
Ma facciamo un'ipotesi: io mi trovo in escursione da solo in un posto a molte ore di cammino dall'essere umano più vicino e il cell non prende. Vengo morso da una vipera (aspis) a una mano ad esempio.
Oltre che recitare le mie preghieretu che consigli?
Ecco, è dall'inizio del thread che aspettavo questo intervento perchè è un classico
Generalmente questa domanda me la fanno i cercatori di funghi.
E' indubbiamente un problema potenzialmente serio.
Perchè il veleno che normalmente causerebbe danni limitati a causa del suo lento assorbimento, diventa decisamente più pericoloso se viene pompato in giro rapidamente (è lo stesso problema che si verifica nel caso di un morso direttamente in vena).
In questo caso i sintomi appaiono molto più rapidamente e più spesso sono di carattere sistemico. E' anche possibile che il calo di pressione che normalmente segue il morso avvenga repentinamente causando un vero e proprio collasso.
Che fare ? E' un bel casino.....
Io suggerisco di non fare l'eroe e aspettare i soccorsi, magari facendosi un bendaggio linfostatico.
Del resto, se vai da solo avrai avvisato qualcuno sul percorso che intendi fare, no?
No ? Ahi, ahi, ahi, ahi..........
Per rendere meglio l'idea, in questi casi consiglio sempre di considerare il morso come una frattura a una caviglia o a una forte distorsione.
Sei da solo in escursione e ti capita una cosa del genere che fai ?
Voglio vederti a ritornare a casa con le tue forze.
Quando si fanno attività che comportano anche un minimo di rischio bisogna sempre evitare di farle da soli e se si fanno da soli bisogna essere consapevoli che anche una piccola emergenza può trasformarsi in un grosso problema.
Per completare il mio post precedente, aggiungerei che se il morso rimane asintomatico nelle successive due o tre ore e per asintomatico intendo assenza di dolore, assenza di stillicidio dai forellini dei denti, assenza di edema della zona colpita oppure presenza lieve di questi sintomi con edema limitato a pochi centimetri dal morso, si potrebbe pensare di provare a ritornare, ma solo se si ha la certezza che nessuno verrà a cercarci a breve.
Parlo di edema in quanto è proprio l'estensione dello stesso (e la rapidità con cui progredisce) che indica quanto veleno è stato iniettato e di conseguenza la potenziale gravità della morsicatura.
In quasi trent'anni che seguo le morsicature di vipera non ho mai sentito personalmente di un morso che abbia interessato questa parte.
Tutto può accadere, ma a me risulta essere un evento rarissimo.
Permettimi di ritenere questa cosa priva di fondamento.
Le vipere non sono serpenti nè arboricoli, nè semiarboricoli.
Non hanno la coda prensile e non hanno forza a sufficienza (soprattutto se adulte) di stare appese per la coda e di ritirarsi su.
Possono al massimo assumere questa posizione per scendere da un rametto, ma generalmente non lo fanno se non hanno un appoggio sotto di loro.
Sei certo fossero vipere ?
Bitis ho sempre pensato che i serpenti percepissero molto piu di noi le vibrazioni del terreno piuttosto che i rumori. Allo scopo di annunciare il mio passaggio mi sono sempre portato dietro almeno un bastone rudimentale (i bastoncini da Nordic Walking non mi garbano) per scandire i miei passi, (sopratutto fuori dal sentiero e nelle zone che reputo un habitat ideale per questi animali...non è che me ne vado in giro a percuotere il terreno incessantemente) credi possa essere utile per avvisarli e lasciargli tutto il tempo di fuggire?
Ti ha risposto correttamente gruccione.
Generalmente i rettili sentono le vibrazioni dei passi e si allontanano (le vipere le raggiungi solo se scappano nella direzione in cui stai andando tu
).Può succedere la mattina presto che siano appena uscite dalla tana e che siano ancora infreddolite e quindi poco reattive e che non si accorgano per tempo dell'arrivo di qualcuno....
A me è recentemente capitato con un colubro di esculapio che stava sdraiato di traverso sul sentiero e che era talmente intorpidito che mi sono inginocchiato di fianco a lui e l'ho guardato girarsi e allontanarsi: sembrava andasse al rallentatore
non chiaro
quindi per capire se al ritorno da una escursione in solitaria come avviene anche spesso e lo vedi su questo forum, sulla via di ritorno del pomeriggio sei morso da probabile vipera, il consiglio per te e' fermarsi ed attendere anche se forse sei l'ultimo rimasto sul sentiero e la notte si avvicina?
Ma per capire se uno stima circa due-tre ore dal punto in cui si trova all'auto, quale' il rischio minore camminare verso l'auto e da li al PS o rischiare la notte sui monti e forse incontrare qualcuno solo molte ore dopo?
Ecco, è dall'inizio del thread che aspettavo questo intervento perchè è un classico
Generalmente questa domanda me la fanno i cercatori di funghi.
Per rendere meglio l'idea, in questi casi consiglio sempre di considerare il morso come una frattura a una caviglia o a una forte distorsione.
Sei da solo in escursione e ti capita una cosa del genere che fai ?
quindi per capire se al ritorno da una escursione in solitaria come avviene anche spesso e lo vedi su questo forum, sulla via di ritorno del pomeriggio sei morso da probabile vipera, il consiglio per te e' fermarsi ed attendere anche se forse sei l'ultimo rimasto sul sentiero e la notte si avvicina?
Ma per capire se uno stima circa due-tre ore dal punto in cui si trova all'auto, quale' il rischio minore camminare verso l'auto e da li al PS o rischiare la notte sui monti e forse incontrare qualcuno solo molte ore dopo?
Se hai ricevuto una buona dose di veleno all'auto non ci arrivi e ancora meno al PS. Poi dipende se è estate, che attrezzatura hai dietro ecc.
Ragazzi, io non ho la sfera di cristallo....
Nei miei post precedenti (e anche nell'altra discussione) credo di avervi dato tutte le indicazioni possibili. Poi uno decide per la propria persona come meglio crede.
Certo forse sarebbe meglio:
a) non andare da soli
b) avere con sè mezzi di comunicazione o di segnalazione
c) informare qualcuno del percorso che si segue
ecc.
Vi faccio un esempio.
L'anno scorso un mio collega durante un escursione ha avuto un infarto.
Per fortuna era con un'altra persona che è corsa a chiedere aiuto e coordinato il salvataggio.
Ma se lui fosse stato da solo, l'ultimo sul sentiero con la notte che si avvicina........
L'unica cosa che ti posso ripetere è questa che quoto qua sotto, altro non saprei cosa dire.
"Per completare il mio post precedente, aggiungerei che se il morso rimane asintomatico nelle successive due o tre ore e per asintomatico intendo assenza di dolore, assenza di stillicidio dai forellini dei denti, assenza di edema della zona colpita oppure presenza lieve di questi sintomi con edema limitato a pochi centimetri dal morso, si potrebbe pensare di provare a ritornare, ma solo se si ha la certezza che nessuno verrà a cercarci a breve."
Son certo fossero vipere.
Preciso che nn erano appese come se sulla coda avessereo una tenaglia ma erano cmq appese ai rami bassi, rami che comunque toccavano quasi in terra ed erano parecchie. io stavo cercando funghi quindi con la testa chinata e con il bastone alzavo i suddetti rami trovandomi le vipere ad altezza occhi.
Dopo averne visto alcune, ovviamente me la svignai di gran carriera. Peccato perche' quella mattina trovavo anche i funghi!.
Ultimamente, in questo luogo, considerato "famoso" perche' terreno sassoso e soleggiato, non ho mai piu' visto anima viva di vipere.
Devo dire che quella mattinata era particolarmente umida.
Ah, ok.
Come l'hai spiegata ora mi torna.
Approfitto del tuo post per ricordare la buona regola di guardare sempre prima dove si mettono le mani, i piedi e in questo caso anche la faccia
Io sto pensando...se in ospedale non ti somministrano il siero, allora cosa ti fanno, ti disinfettano la ferita con lo iodio, il sale o con il betadyn.
se è così che posso portarmi questi disinfetanti e tornare alla civiltà in modo blando.
Oppure tutti questi problemi si evitano se ce prevenzione.
calze alte, scarponi alti e pantaloni lunghi belli tosti in nylon, non cotone, magari aggiungiamo anche le ghette in cordura e siamo messi bene. eventualmente shemag al collo, ma come ci attaccano le vipere al collo? saltando dai muretti a secco, o dalle piante, forse si.
se è così che posso portarmi questi disinfetanti e tornare alla civiltà in modo blando.
Oppure tutti questi problemi si evitano se ce prevenzione.
calze alte, scarponi alti e pantaloni lunghi belli tosti in nylon, non cotone, magari aggiungiamo anche le ghette in cordura e siamo messi bene. eventualmente shemag al collo, ma come ci attaccano le vipere al collo? saltando dai muretti a secco, o dalle piante, forse si.
le vipere li trovi anche nella macchia mediterranea, nei rovi e in sila
addirittura una ha morso una bambina era in un recinto di rose canina
i morsi al collo sono quasi impensabili pero' se succede credo sia il posto piu' pericoloso del corpo
la difesa del collo mi e' stata consigliata dai fungai
addirittura una ha morso una bambina era in un recinto di rose canina
i morsi al collo sono quasi impensabili pero' se succede credo sia il posto piu' pericoloso del corpo
la difesa del collo mi e' stata consigliata dai fungai
anzitutto ringrazio Bitis per questo ottimo post che mi ha sciolto un dubbio: in caso di morso bisogna stare fermo e farsi venire a prendere a meno che non si sia vicinissimi ai soccorsi.
Ho una domanda: dato che bisogna mantenere basso lo stress e il livello cardiaco non sarebbe il caso di portarsi una pastiglia di tranquillante tipo tavor (credo si chiami così...)? Può essere un aiuto per mantenere bassa l'ansia, specialmente se si è soli, o complica le cose? Ovviamente sentito il proprio medico...
Ho una domanda: dato che bisogna mantenere basso lo stress e il livello cardiaco non sarebbe il caso di portarsi una pastiglia di tranquillante tipo tavor (credo si chiami così...)? Può essere un aiuto per mantenere bassa l'ansia, specialmente se si è soli, o complica le cose? Ovviamente sentito il proprio medico...
se ti morde una vipera e non ti iniettano il siero, amen.
comunque ho un fortissimo dubbio che in molti ospedali possiedano il siero...
Assolutamente non va mai preso alcun tipo di farmaco.
E bisogna farsi trasportare sempre, anche se si è vicini ai soccorsi.
Assolutamente non va mai preso alcun tipo di farmaco.
E bisogna farsi trasportare sempre, anche se si è vicini ai soccorsi.
Chiarissimo! Grazie
Successe una volta che due amici, trovandosi in escursione, a uno dei due venne voglia di fare pipi' vicino a un muretto
e venne morsicato proprio lì.
trascorsi i primi momenti di panico, quello sano decise di telefonare all'ospedale. Dall'altra parte gli venne detto di
succhiare e sputare, succhiare e sputare fino a quando non sarebbero giunti i soccorsi.
Con aria alquanto contrariata e triste si avvicino' all'amico morso dicendogli: <rassegnati perche' m'hanno detto che non c'e' piu'
nulla da fare>
e venne morsicato proprio lì.
trascorsi i primi momenti di panico, quello sano decise di telefonare all'ospedale. Dall'altra parte gli venne detto di
succhiare e sputare, succhiare e sputare fino a quando non sarebbero giunti i soccorsi.
Con aria alquanto contrariata e triste si avvicino' all'amico morso dicendogli: <rassegnati perche' m'hanno detto che non c'e' piu'
nulla da fare>