Zaino da quanti litri per escursione-bivacco?

Capisco... Sicuramente i duvet che mi consigliate sono sacchi a pelo ottimi (e anche costosetti)

Volendo rimanere sui ferrino, proprio non fanno per il mio caso ,questi due 2 modelli più economici? :

Ferrino ligtech SM 1100 (+ 18 / comfort + 2 , - 3 / - 20).
1,100 kg

Ferrino ligthec sm 850 (+ 20 / comfort + 8 , + 4 / - 10 ). 850 g.

Abbinandoci un materassino suo 2,1 r valute magari
--- ---

Per le tende da trasportare agevolmente nel 50 litri,avevo pensato a queste :

- Ferrino sling 1

- Ferrino lightent 1 pro (di questa mi ha colpito che ha 8000mm di resistenza all'acqua nel pavimento)

- Naturehike cloud up 1 20D. ( Peccato che questa non ha le cuciture termosaldate mi pare )

- decathlon trek900 3 stagioni ( un prezzo accessibile )
 
Ultima modifica:
Questo zaino dovrei usarlo in periodo invernale ,autunnale ed estate,nelle Marche ,quindi temperature variabili ...in casi rari vicino allo 0 o di poco sotto zero ,ma di certo non climi alpini ed estremi..


Opto cmq per comprare uno zaino da 50 litri...

Sulla tenda anche quella penserò di cambiarla prima o poi. Adesso ho la mh100 della dechatlon ..che di fatto occupa molto spazio come volume (e pesa assai ),però i giorni scorsi ho comprato una sacca da 25 litri stagna che riesce a comprimere la tenda molto bene, facendomi guadagnare spazio...

Più della tenda ora mi preoccupo di comprare un sacco a pelo nuovo,che quello che ho attualmente è enorme ed occupa 15 litri. Per questo chiedevo se il sacco a pelo ferino SM 850 può essere buono x il mio caso
Col duvet 800 in inverno in tenda dovresti cambiare materassino e dormire vestito. Io investirei su un Cumulus magari leggero ma con temperature di confort più reali....
 
c'è anche quello del deca che costa meno
https://www.decathlon.it/p/sacco-a-...rosso-grigio/_/R-p-309272?mc=8575975&c=GRIGIO

Il cumulus mysterious traveler 700 è ottimo dicono, ma costa ben di più, comfort -5... vedi tu a che temperature vuoi dormire...
Sinceramente vorrei stare sotto i 200/150 euro
I duver che avete citato sono ottimi ,però vorrei spendere un po' di meno

Quello del dechatlon non è malvagio ,però è molto ingombrante credo. Per quello guardavo e chiedevo pareri sui 2 ferrino che ho citato nel messaggio precedente (SM 850 e sm 110)

Il'sm 110 ha temperatura comfort +2 , limite -3 e di sopravvivenza -20
 

Avventurosamente guadagna dagli acquisti idonei dei prodotti linkati.

Questo zaino dovrei usarlo in periodo invernale ,autunnale ed estate,nelle Marche ,quindi temperature variabili ...in casi rari vicino allo 0 o di poco sotto zero ,ma di certo non climi alpini ed estremi..


Opto cmq per comprare uno zaino da 50 litri...

Sulla tenda anche quella penserò di cambiarla prima o poi. Adesso ho la mh100 della dechatlon ..che di fatto occupa molto spazio come volume (e pesa assai ),però i giorni scorsi ho comprato una sacca da 25 litri stagna che riesce a comprimere la tenda molto bene, facendomi guadagnare spazio...

Più della tenda ora mi preoccupo di comprare un sacco a pelo nuovo,che quello che ho attualmente è enorme ed occupa 15 litri. Per questo chiedevo se il sacco a pelo ferino SM 850 può essere buono x il mio caso
Carissimo, io vivo in provincia di Vicenza sotto il monte Pasubio e vicino all'altopiano di Asiago dove d inverno si va ben sotto i 30 gradi sottozero.
Ora nelle Marche d inverno non so che temperature ci siano ma credo che nelle zone interne collinari ed oltre d inverno si vada anche sotto zero. Ora io non so quale sia la tua esperienza nel pernotto all' aperto ma mentre d estate anche nelle mie zone a 2000 m potresti stare bene con i sacchi da te citati in autunno e primavera sarebbe freddo anche a 1000m.
Se tu giri di estate sarà caldo quindi nessun problema. D inverno il lightec SM 850 e 1100 sintetici a mio giudizio sono sicuramente insufficienti. Come insufficiente è anche il lightec duvet 800 che è in piuma, il 1000.
Come sai è difficile a mio giudizio affrontare all' aperto tutte le stagioni con un sacco unico perché avresti o troppo caldo d estate o troppo freddo d inverno. Eventualmente uno può ovviare prendendo un unico sacco che usa d estate e poi d inverno ci mette sopra un sacco bivacco e un materassino sotto da R=4 e dormendo vestito forse ci stai. Il problema è che se devi comprare un buon sacco bivacco e un materassino fai prima a comprare 2 sacchi: uno a basso prezzo per primavera inoltrata ed estate e uno per autunno inoltrato ed inverno ma in questo caso serio.
Dormire di notte in tenda con il termometro sotto lo zero non è una esperienza piacevole se non viene affrontata seriamente.
La tenda serve gran poco per la temperatura. Al max una tenda quattro stagioni ti mantiene una temperatura di 2-3 gradi maggiore che all'esterno.
Devi quindi puntare su un buon sacco e un buon isolamento dal terreno e questo purtroppo costa. Pensare di cavarsela con 150-200 euro non è pensabile. Piuttosto si punta a fare uscite a 2 stagioni al massimo e si lascia l'inverno e autunno inoltrato e inizio primavera per il futuro quando si avrà da investire qualcosa in più.
Di gelate ne ho prese tante d inverno con sacchi a pelo vecchi fatti a cascami di lana quando si dormiva nelle casere/malghe e non certo in tenda a contatto col terreno
A mio giudizio per le tue zone ci vuole per l inverno un sacco sintetico che tenga bene sotto zero ad es Ferrino Mystic hl ma pesa 1500 ed ha un costo oppure se non si va via con le inondazioni un sacco in piuma con un rapporto piuma piumino 90/10 e una quantità di piuma di almeno 600grammi di imbottitura e oltre meglio 700-800. Per avere temperature di confort dichiarate dalla casa sui -10 circa. Quindi poi con un buon materassino sei a posto. I ferrino della linea lightec duvet sono belli perché comprimibili e leggeri ma hanno un rapporto piuma piumino 80/20 e quantità di piuma insufficiente per credere che vengano garantite le temperature di confort dichiarate. A meno che uno non prenda il duvet 1400. Ma a quel punto andrei sicuramente su un Cumulus mysterius traveller 700 o un teneqa o un payam avendo così un rapporto qualità prezzo imbattibile assolutamente non riscontrabile in altri sacchi se non a prezzi di molto superiori. A questo proposito citerei il bellissimo Camp Denali 800 e i Vango della serie Vulcan F12 solo per citarne alcuni.
Quindi se non hai esperienza di uscite nella bella stagione ti consiglio di affrontare prima queste stagioni con i materiale adatto che costa anche meno e lasciare le uscite invernali per il futuro oppure intanto uscite invernali passano la notte in bivacchi o malghe comunque non in tenda.
Quanto alle tende lì si apre un capitolo piuttosto lungo a mio avviso nel senso che il problema principale sta nel vento e nella neve. Ora credo che con andresti via se nevica ma il vento si può trovare anche col bel tempo e nelle zone costiere può diventare un problema.
Una tenda a 4 stagioni serve se deve sopportare carico di neve. Quindi mio orienterei sulle 3 stagioni. Le superleggere attirano oggigiorno tutti gli escursionisti e quindi hanno prezzi alti e spesso per garantire questa leggerezza cabine completamente in rete, pochi tiranti e pochi picchetti e quindi un problema col vento. Per ovviare almeno ai costi ci si rivolge ai marchi cinesi che hanno esperienza sul superleggero ma con pochi ancoraggi e picchetti teli da 15 denari o 20 e tanta rete quindi in caso di vento come si dice qua nel vicentino sei " del gatto" ossia nei guai. Se va tutto bene senza gran vento passi delle belle nottate anche sulle dolomiti e la schiena gode anche perché queste tende gravano meno sulle spalle. Se invece c'è vento, temporali con venti ecc passi delle nottatacce rimediando anche danni alla tenda stessa. Quindi anche per il discorso tenda se non vai via da solo e puoi dividere i pesi dei materiali prenderei una 3 stagioni tutto fare che però permetta di affrontare anche venti moderati. No no sono per i loculi alti 50 cm ma sono scelte personali. Se c'è maltempo potresti passare ore dentro in tenda al pomeriggio- sera e riuscire a stare seduto è una buona cosa. Come anche avere un abside/ veranda per poter cucinate in caso di pioggia. Le tende a tunnel soffrono i venti laterali tipo quella da te citata della Ferrino.
 
Sinceramente vorrei stare sotto i 200/150 euro
I duver che avete citato sono ottimi ,però vorrei spendere un po' di meno

Quello del dechatlon non è malvagio ,però è molto ingombrante credo. Per quello guardavo e chiedevo pareri sui 2 ferrino che ho citato nel messaggio precedente (SM 850 e sm 110)

Il'sm 110 ha temperatura comfort +2 , limite -3 e di sopravvivenza -20
A 200 euro si trovano degli ottimi sacchi a pelo invernali nuovi se hai pazienza delle offerte guardando online ad esmpio il marmot never summer in piuma viene sui 250 euro.
Temperatura comfort: -12,5
Limite di temperatura: -20,4 ° C
Temperatura estrema: -42,4 ° C
 
Sinceramente vorrei stare sotto i 200/150 euro
I duver che avete citato sono ottimi ,però vorrei spendere un po' di meno

Quello del dechatlon non è malvagio ,però è molto ingombrante credo. Per quello guardavo e chiedevo pareri sui 2 ferrino che ho citato nel messaggio precedente (SM 850 e sm 110)

Il'sm 110 ha temperatura comfort +2 , limite -3 e di sopravvivenza -20

Alla luce di quello che scrivi credo tu sia interessato ad un sacco tre stagioni con queste caratteristiche:

-Temperatura attorno ai 0°C
-Peso <800gr
-Costo <200€

E’ da un po’ che sto facendo ricerche perché vorrei prendere un sacco simile anch’io ma visto che il tema di questo topic è un altro, apro una nuova discussione e, se vi va, ne paliamo li ;)
 
Ultima modifica:
Carissimo, io vivo in provincia di Vicenza sotto il monte Pasubio e vicino all'altopiano di Asiago dove d inverno si va ben sotto i 30 gradi sottozero.
Ora nelle Marche d inverno non so che temperature ci siano ma credo che nelle zone interne collinari ed oltre d inverno si vada anche sotto zero. Ora io non so quale sia la tua esperienza nel pernotto all' aperto ma mentre d estate anche nelle mie zone a 2000 m potresti stare bene con i sacchi da te citati in autunno e primavera sarebbe freddo anche a 1000m.
Se tu giri di estate sarà caldo quindi nessun problema. D inverno il lightec SM 850 e 1100 sintetici a mio giudizio sono sicuramente insufficienti. Come insufficiente è anche il lightec duvet 800 che è in piuma, il 1000.
Come sai è difficile a mio giudizio affrontare all' aperto tutte le stagioni con un sacco unico perché avresti o troppo caldo d estate o troppo freddo d inverno. Eventualmente uno può ovviare prendendo un unico sacco che usa d estate e poi d inverno ci mette sopra un sacco bivacco e un materassino sotto da R=4 e dormendo vestito forse ci stai. Il problema è che se devi comprare un buon sacco bivacco e un materassino fai prima a comprare 2 sacchi: uno a basso prezzo per primavera inoltrata ed estate e uno per autunno inoltrato ed inverno ma in questo caso serio.
Dormire di notte in tenda con il termometro sotto lo zero non è una esperienza piacevole se non viene affrontata seriamente.
La tenda serve gran poco per la temperatura. Al max una tenda quattro stagioni ti mantiene una temperatura di 2-3 gradi maggiore che all'esterno.
Devi quindi puntare su un buon sacco e un buon isolamento dal terreno e questo purtroppo costa. Pensare di cavarsela con 150-200 euro non è pensabile. Piuttosto si punta a fare uscite a 2 stagioni al massimo e si lascia l'inverno e autunno inoltrato e inizio primavera per il futuro quando si avrà da investire qualcosa in più.
Di gelate ne ho prese tante d inverno con sacchi a pelo vecchi fatti a cascami di lana quando si dormiva nelle casere/malghe e non certo in tenda a contatto col terreno
A mio giudizio per le tue zone ci vuole per l inverno un sacco sintetico che tenga bene sotto zero ad es Ferrino Mystic hl ma pesa 1500 ed ha un costo oppure se non si va via con le inondazioni un sacco in piuma con un rapporto piuma piumino 90/10 e una quantità di piuma di almeno 600grammi di imbottitura e oltre meglio 700-800. Per avere temperature di confort dichiarate dalla casa sui -10 circa. Quindi poi con un buon materassino sei a posto. I ferrino della linea lightec duvet sono belli perché comprimibili e leggeri ma hanno un rapporto piuma piumino 80/20 e quantità di piuma insufficiente per credere che vengano garantite le temperature di confort dichiarate. A meno che uno non prenda il duvet 1400. Ma a quel punto andrei sicuramente su un Cumulus mysterius traveller 700 o un teneqa o un payam avendo così un rapporto qualità prezzo imbattibile assolutamente non riscontrabile in altri sacchi se non a prezzi di molto superiori. A questo proposito citerei il bellissimo Camp Denali 800 e i Vango della serie Vulcan F12 solo per citarne alcuni.
Quindi se non hai esperienza di uscite nella bella stagione ti consiglio di affrontare prima queste stagioni con i materiale adatto che costa anche meno e lasciare le uscite invernali per il futuro oppure intanto uscite invernali passano la notte in bivacchi o malghe comunque non in tenda.
Quanto alle tende lì si apre un capitolo piuttosto lungo a mio avviso nel senso che il problema principale sta nel vento e nella neve. Ora credo che con andresti via se nevica ma il vento si può trovare anche col bel tempo e nelle zone costiere può diventare un problema.
Una tenda a 4 stagioni serve se deve sopportare carico di neve. Quindi mio orienterei sulle 3 stagioni. Le superleggere attirano oggigiorno tutti gli escursionisti e quindi hanno prezzi alti e spesso per garantire questa leggerezza cabine completamente in rete, pochi tiranti e pochi picchetti e quindi un problema col vento. Per ovviare almeno ai costi ci si rivolge ai marchi cinesi che hanno esperienza sul superleggero ma con pochi ancoraggi e picchetti teli da 15 denari o 20 e tanta rete quindi in caso di vento come si dice qua nel vicentino sei " del gatto" ossia nei guai. Se va tutto bene senza gran vento passi delle belle nottate anche sulle dolomiti e la schiena gode anche perché queste tende gravano meno sulle spalle. Se invece c'è vento, temporali con venti ecc passi delle nottatacce rimediando anche danni alla tenda stessa. Quindi anche per il discorso tenda se non vai via da solo e puoi dividere i pesi dei materiali prenderei una 3 stagioni tutto fare che però permetta di affrontare anche venti moderati. No no sono per i loculi alti 50 cm ma sono scelte personali. Se c'è maltempo potresti passare ore dentro in tenda al pomeriggio- sera e riuscire a stare seduto è una buona cosa. Come anche avere un abside/ veranda per poter cucinate in caso di pioggia. Le tende a tunnel soffrono i venti laterali tipo quella da te citata della Ferrino.
Capisco. Grazie per le spiegazioni.
Le mie esperienze ,sono prossime allo zero


Il sacco a pelo che mi consigliava Andrea della dechatlon , il Trek 900 da 0° in piuma ,900 grammi di peso , potrebbe essere accettabile ??

Lo userò in caso con un sacco lenzuolo + materassino da almeno 2.1 Rvalue, inoltre qualche accorgimento come vestiti termici ecc, non ho intenzione di dormirci dentro nudo o solo in mutande e canotta. In ogni caso non ci devo andare a dormire sui sibillini in piena bufera di neve.

I sacchi a pelo in piuma hanno il vantaggio di pesare molto meno,ma per caso hanno altri svantaggi rispetto ai Sacchi sintetici?


Per le tende avevo optato per quei modelli "minimali" e bassi ,perché di fatto sono leggere ,le devo usare da solo, più che altro per fornirci la sera/notte, quindi non ho la necessità di viverci chissà quanto dentro.
Inoltre anche per cucinare attualmente non ho la necessità...
Non sono altissimo e grosso.. .1,73 e mi pareva fattibile per me starci dentro.
Ho visto che qualche utente del forum e possessore su YouTube riescono a mettere dentro queste tende così piccole,pure degli zaini sui 40/50 litri.

Mi piaceva la ferrino " lightent 1" e la " lightent 1 pro" (ma non ho capito quali differenze abbiano per avere una certa differenza di prezzo).
Mi pare che abbiano un accettabile resistenza all'acqua di 3000mm del doppio telo e 8000mm pavimento.

Mi piaceva anche la Trek 900 da 1 posto ,3 stagioni ,della dechatlon. Solamente che è meno resistenze all'acqua ( 2000mm e 3000mm).

Poi comunque sotto la tenda metto sempre un pavimento stagno da 120g/m2 in aggiunta posizionato e piegato a "U" ,che credo aiuti un pelino a isolare dal fresco del terreno oltre a non far andare la pioggia sotto la tenda e a proteggere meglio il pavimento della tenda da eventuali cose appuntite.
--- ---

Alla luce di quello che scrivi credo tu sia interessato ad un sacco tre stagioni con queste caratteristiche:

-Temperatura attorno ai 0°C
-Peso <800gr
-Costo <200€

E’ da un po’ che sto facendo ricerche perché vorrei prendere un sacco simile anch’io ma visto che il tema di questo topic è un altro, apro una nuova discussione e, se vi va, ne paliamo li ;)


Grazie seguo
 
Ultima modifica:
Ciao

Avrei gentilmente bisogno di capire la capienza per comprare uno zaino...

Escursioni in solitaria su colline e appennino nord marche, sia in estate , autunno ed inverno.
Uscite di un giorno/notte.

Sono all'inizio e non ci capisco molto...


- Tenda:

Purtroppo ne posseggo una grossa e pesante,la MH100 della Decathlon, 8 litri volume. Per ora tengo questa.
(più avanti ,se mi piacerà fare escursioni ne comprerò una da 1 posto ).


- Materassino:

Ripiegabile da 10 euro, M100 (R value 1,2. >15).
Questo materassino in tal caso,SE abbinato ad un sacco a pelo valido,può andare bene anche per l'inverno?
(Anche qui più avanti comprerò forse un autogonfiabile. Oppure un altro ripiegabile migliore da mettere sotto lo zaino).


- Sacco a pelo:

Arpenaz 10 (comfort 10° - limite 5°). Volume 15 litri
(Per un eventuale futuro , consigliatemi pure un sacco abbastanza "modulabile" per le temperature fredde...da quelle sotto zero fino a sopra lo 0°, da usare sulle colline o appennino , da poter usare per tutto l'autunno,inverno e magari anche in parte primavera.

Avevo adocchiato questi ferrino
nightech lite pro 600
ligtech SM 1100
ligtech sm 850.


- inoltre devo portare via contenitore per mangiare, acqua, una sacca per qualche vestito/una giacca ,impermeabile,ricambi se piove ecc,qualche oggetto piccolo come torcia , bicchiere e forchetta,piccolo beauty,magari in futuro 1 piccola gavetta + mini fornellino a gas ecc.

Può essere valida la sacca di compressione stagna da 25 litri della forclaz???
Ci potrei mettere i vestiti oppure il sacco a pelo per guadagnare spazio!!!


Quanti litri di zaino mi possono servire..!? 50 o + ??


Grazie
Prova questo: Osprey Stratos 50 S/M (o M/L se sei alto almeno 1,80) ;)
 

Avventurosamente guadagna dagli acquisti idonei dei prodotti linkati.

Capisco. Grazie per le spiegazioni.
Le mie esperienze ,sono prossime allo zero


Il sacco a pelo che mi consigliava Andrea della dechatlon , il Trek 900 da 0° in piuma ,900 grammi di peso , potrebbe essere accettabile ??

Lo userò in caso con un sacco lenzuolo + materassino da almeno 2.1 Rvalue, inoltre qualche accorgimento come vestiti termici ecc, non ho intenzione di dormirci dentro nudo o solo in mutande e canotta. In ogni caso non ci devo andare a dormire sui sibillini in piena bufera di neve.

I sacchi a pelo in piuma hanno il vantaggio di pesare molto meno,ma per caso hanno altri svantaggi rispetto ai Sacchi sintetici?


Per le tende avevo optato per quei modelli "minimali" e bassi ,perché di fatto sono leggere ,le devo usare da solo, più che altro per fornirci la sera/notte, quindi non ho la necessità di viverci chissà quanto dentro.
Inoltre anche per cucinare attualmente non ho la necessità...
Non sono altissimo e grosso.. .1,73 e mi pareva fattibile per me starci dentro.
Ho visto che qualche utente del forum e possessore su YouTube riescono a mettere dentro queste tende così piccole,pure degli zaini sui 40/50 litri.

Mi piaceva la ferrino " lightent 1" e la " lightent 1 pro" (ma non ho capito quali differenze abbiano per avere una certa differenza di prezzo).
Mi pare che abbiano un accettabile resistenza all'acqua di 3000mm del doppio telo e 8000mm pavimento.

Mi piaceva anche la Trek 900 da 1 posto ,3 stagioni ,della dechatlon. Solamente che è meno resistenze all'acqua ( 2000mm e 3000mm).

Poi comunque sotto la tenda metto sempre un pavimento stagno da 120g/m2 in aggiunta posizionato e piegato a "U" ,che credo aiuti un pelino a isolare dal fresco del terreno oltre a non far andare la pioggia sotto la tenda e a proteggere meglio il pavimento della tenda da eventuali cose appuntite.
--- ---




Grazie seguo
La Lightent pro è la nuova versione è ha la paletta con guide esterne e puoi montare solo il telo senza la camera non istante sia a tunnel e non portante ed in oltre puoi montare la camera già agganciata al telo.
Tre di che le differenze siano queste.
 
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