Informazione Zona arancione gennaio 2021 (uscita ciaspolata)

[Disagiato]

Buongiorno,

Stavo pensando di andare a fare una ciaspolata su in Appennino Modenese, quindi uscendo dal mio comune questo venerdì.

Rileggendo l'articolo 1 comma 9 pare che possa fare attività sportiva fuori dal mio comune qualora l'attività nel mio comune non si possa svolgere.. ho chiamato la polizia i quali hanno "confermato" la cosa..

Ho chiamato il negozio di ciaspole per il noleggio, ai quali parrebbe che non ci siano problemi (tra l'altro gentilissimi, mi.manderebbero un'email di conferma, da esporre alle forze dell'ordine in caso mi fermino..)

Ora volevo sapere se qualcuno qui, in questi giorni si è mosso, e come si è mosso. Grazie

 

[Phantom]

Buongiorno,

Stavo pensando di andare a fare una ciaspolata su in Appennino Modenese, quindi uscendo dal mio comune questo venerdì.

Rileggendo l'articolo 1 comma 9 pare che possa fare attività sportiva fuori dal mio comune qualora l'attività nel mio comune non si possa svolgere.. ho chiamato la polizia i quali hanno "confermato" la cosa..

Ho chiamato il negozio di ciaspole per il noleggio, ai quali parrebbe che non ci siano problemi (tra l'altro gentilissimi, mi.manderebbero un'email di conferma, da esporre alle forze dell'ordine in caso mi fermino..)

Ora volevo sapere se qualcuno qui, in questi giorni si è mosso, e come si è mosso. Grazie

Ciao, ne abbiamo parlato anche in altri threads, in teoria è come dici, poi dipende sempre da chi ti ferma.

Io mi sono mosso solo nei giorni gialli e arancioni, ma in quelli arancioni ho rispettato il limite dei 30 km (comune sotto i 5.000 abitanti)
Dalle tracce viste il 7 gennaio sulla neve, l'Epifania pur essendo rossa c'era un botto di gente in giro per i monti.

Non ho visto, ne sentito di grossi controlli in giro.

 

[Stefano1984]

...Quindi in linea teorica abitando in pianura vicino ad un Parco in collina sarei giustificato nel fare una escursione su un sentiero pur essendo fuori dal mio Comune ma restando comunque nel raggio di 30 km da casa...

 

[GiulioSherpa]

Sì, l'interpretazione è corretta: i vari DPCM non hanno derogato le dipsosizioni sull'attività motoria, e quindi si deve interpretare le disposisione per la zona arancione uguali alla zona gialla.

 

[Phantom]

Attenzione, vale sempre il principio del minor spostamento possibile, nel senso che devo andare nel posto più vicino che mi consente l'attività. Quindi se ho un luogo a 10 km e uno a 30 km, devo andare in quello a 10.

 

[Disagiato]

Sì, l'interpretazione è corretta: i vari DPCM non hanno derogato le dipsosizioni sull'attività motoria, e quindi si deve interpretare le disposisione per la zona arancione uguali alla zona gialla.

Attenzione, mi sposto di 70/80 km... Non 30... Mi verrebbe comunque da dire, che non dovrei avere problematiche. Giusto?

--- 11 Gennaio 2021 ---

Attenzione, vale sempre il principio del minor spostamento possibile, nel senso che devo andare nel posto più vicino che mi consente l'attività. Quindi se ho un luogo a 10 km e uno a 30 km, devo andare in quello a 10.

Chiaro, infatti ho scelto il posto più "vicino"..

 

[GiulioSherpa]

No, qui non vale il prinicpio del minor spostamento, ma si attua la disposizione relativa all'attività motoria specifica (quindi attività sportiva), ovvero se vuoi ciaspolare e non c'è neve intorno a casa (nel tuo Comune) puoi spostarti ed andare in un altro Comune, dove c'è neve. E' il principio che stiamo adottando al CAI per lo scialpinismo.
E' un principio che, come da FAQ, non è stato abrogato dal DPCM di novembre.
Vedete che hanno volutamente lasciato molte zone d'ombra nei DPCM, per far sì che prevalga sempre il dubbio nell'utente, e stiamo tutti buonini buonini a casa.

 

[Disagiato]

Grazie mille Giulio

 

[Phantom]

No, qui non vale il prinicpio del minor spostamento, ma si attua la disposizione relativa all'attività motoria specifica (quindi attività sportiva), ovvero se vuoi ciaspolare e non c'è neve intorno a casa (nel tuo Comune) puoi spostarti ed andare in un altro Comune, dove c'è neve. E' il principio che stiamo adottando al CAI per lo scialpinismo.
E' un principio che, come da FAQ, non è stato abrogato dal DPCM di novembre.
Vedete che hanno volutamente lasciato molte zone d'ombra nei DPCM, per far sì che prevalga sempre il dubbio nell'utente, e stiamo tutti buonini buonini a casa.

Nelle FAQ non dice nulla a riguardo, lo so, ma hanno dato indicazioni in tal senso a chi fa i controlli.
Ne avevamo parlato in un altro thread, nel senso che se non c’è qualcosa nel tuo comune, puoi spostarti, ma devi comunque limitare lo spostamento il più possibile, non è che con questa scusa ti sposti quanto vuoi, ma solo quanto serve.

Faccio un esempio esagerato.
Se non c’è neve nel tuo comune e fai 150 km per andare a ciaspolare, ma avevi la possibilità di andare in un posto analogo a 40 km, in caso di controllo rischi.

Il problema è questo che sottolinei tu:

hanno volutamente lasciato molte zone d'ombra nei DPCM

Quindi volendo ci sarà sempre da discutere in caso di controllo.

 

[Disagiato]

Chiaro che il posto deve essere più vicino possibile, nel mio caso sono 60/70 km di auto da Modena, raggio di 43 km. Innanzitutto vi ringrazio di aver sciolto i miei dubbi, per fare ciò che mi piace, in totale tranquillità, senza infrangere la legge.

 

[Stefano1984]

Quindi devo solo convincere mia moglie a lasciarla a casa una mezza giornata per andar per boschi... Mi pare buona cosa

 

[Lastprince]

Non puoi .
É triste ma é così.
tra l’altro visto che sei delle mie parti hanno multato 7 ragazzi che erano andati a ciaspolare nei Monti del comune adiacente .
l’unica cosa che puoi fare é di spostarti se hai una seconda casa .
ma anche lì se ti fermano che stai ciaspolando sei teoricamente multabile.
alla fine dipende molto anche chi ti trovi dall’altra parte . Se trovi il fanatico la multa la prendi al 100%

 

[Disagiato]

Il non puoi è relativo... Dipende chi ti trovi dall'altra parte.. confido anche di spostarmi in un giorno lavorativo, cosa che dovrebbe venire a mio vantaggio.

 

[Valerius]

Il non puoi è relativo... Dipende chi ti trovi dall'altra parte.. confido anche di spostarmi in un giorno lavorativo, cosa che dovrebbe venire a mio vantaggio.

I dpcm volutamente vaghi permettono anche alle f.o. di disporre di un' ampia discrezionalitá, tuttavia dall' altra parte di norma trovi persone come te che hanno una vita e hanno scelto quel lavoro per perseguire i criminali e trovano parecchio degradante stare ad inseguire gli escursionsti.
Se poi trovi il rigido legalista l eventualitá di una multa credo non si possa escludere completamente, ma non é la fine del mondo e prima di pagarla scrivi due righe fatte bene al prefetto, come ho fatto io, meglio se con il consulto di un avvocato di fiducia, e hai ottime possibilitá che venga annullata.
Se poi il prefetto ti da torto allora fai ricorso al giudice di pace e se anche questo dovesse rigettarlo paghi e bon. Ma potrai andare fiero di non aver piegato la testa ad una legge ingiusta.

 

[andreapaiola]

Che poi i soldi se li prende il Comune no? Quindi deciderà in base anche alla cassa

 

[znnglc]

Che poi i soldi se li prende il Comune no? Quindi deciderà in base anche alla cassa

Se violi una legge nazionale, per cui non emessa dalla regione, o dal comune, l'incasso dovrebbe finire nelle casse dello Stato e questo a maggior ragione se l'accertamento avviene attraverso i Carabinieri, la Polizia di Stato o la Guardia di Finanza. Per le violazioni del CdS è diverso poichè è specificato nel codice stesso come devono essere ripartiti gli incassi e le finalità d'uso.

I dpcm volutamente vaghi permettono anche alle f.o. di disporre di un' ampia discrezionalitá

Relativamente, nel senso che le ff.oo. dovrebbero seguire le direttive del prefetto che, a sua volta, riceve, sotto forma di circolari, dal governo centrale.

Ciao , Gianluca

 

[andreapaiola]

La circolare rimanda al sito del governo... quindi... seguiamo quello...

https://www.interno.gov.it/it/covid...alcuni-punti-dpcm-controlli-affidato-prefetti

la regione rimanda al sito del governo...
https://www.regione.piemonte.it/web/pinforma/notizie/zona-gialla-dall11-al-16-gennaio

anche se è un po'... labile e variabile, come regole...

comunque nuovo DPCM a breve pare... con weekend arancioni... pare...

 

[Valerius]

Io continuo a seguire il mio buon senso e nonostante sia tutto meno che ricco di certo non mi metterò a piangere se dovessero farmi un' altra multa, nella vita ho avuto problemi ben più seri.
Ora vi saluto perché non voglio inquinare il thread con ulteriori considerazioni personali che non apportano informazioni utili.

 

[Disagiato]

Ho chiamato la polizia locale del luogo dove dovrei andare a ciaspolare, e hanno detto che posso andare se sono un atleta.. quindi nisba.

 

[alexabis]

I salvatori della patria. (in zona rossa comunque, niente di nuovo; giusto per specificare che i controlli ci sono e a quanto pare vengono pure annunciati in un certo modo.) https://www.lastampa.it/savona/2021...i-multe-per-ciaspolatori-e-gitanti-1.39730651
https://torino.repubblica.it/cronac...ieti_raffica_di_multe_nel_biellese-281478096/

"I carabinieri del Comando Provinciale di Savona per contrastare quest’atteggiamento irresponsabile, hanno predisposto un piano coordinato di controllo del territorio, dislocando numerose pattuglie sulle strade secondarie che portano nell’entroterra."

Tra l'altro non voglio commentare sul tono e sulla scelta delle notizie (non notizie in realtà) da parte dei giornali. Titoli e articoli creati costantemente e appositamente per suscitare polemiche in questo caso.